Щиток

Какие есть ошибки ???

Здраствуйте.
Подскажите может ли этот эскиз герба являтся личным нет ли ошибок и все ли составлено законно и правильно?(просто я читал что использование орла в виде герба в России противозаконно или может это относится только к орлу двуглавому).
С ув. Сергей

Поясните: чей герб помещен на груди орла - и почему (на каком основании).

Говоря максимально просто:
- что за герб и почему - неясно; в зависимости от статуса и прав обладателя герба структура и различные особенности герба могут меняться; соответственно, то, что в одной ситуации - ошибка, в другой может быть оправдано;
- в данном случае первоочередные "потенциальные ошибки" - то, что герб составлен из двух (орел и перевязь) и то, что орлиная физиономия повернута влево; кроме того, если герб имеется в виду всерьез употреблять в России, то проблема не в том, что в этом гербе - орел (действительно, принципиально неуместно лишь покушение на двуглавого орла), а в том, что черный орел в серебряном поле "перекрывается" с некоторыми уже имеющимися в России гербами. Сейчас не вспомню с ходу... Кристи, кажется (ОГ 18, 18)... или кто-то еще... но точно есть, dentem dabo.Сообщение отредактировано автором 2008-02-16 21-33-56

Огромное спасибо за ответ.
С ув. Сергей

Скажите а почему голова орла не может быть повернута в эту сторону??
С ув. Сергей

Насколько я понимаю, голова орла все же может быть повернута влево, но это настолько необычно, что надо как-то обосновать...

Уважаемый Daniel Raudulv, Вы абсолютно правы!

Скажите а что это за щит находится в центе орла??? И что обычно на нем изображается???
С ув. Сергей

"Скажите а что это за щит находится в центе орла???"
Ничего себе! Так вот Вы нам и расскажите (я Вас об этом и спросил - а Вы промолчали).
...
Что обычно на щите помещается?
Изображение, композиция...
Все вместе (щит плюс изображение в нем) часто создает герб.

Здраствуйте.
Прошу прощения я наверно не так задал вопрос =) я имею ввиду что означает малый щит и что на нем вообще изображают.
С ув. Сергей

Никакого "обычно" здесь не бывает: все всегда индивидуально.
Например, в гербе Российской империи на груди орла герб московский.
А в гербе князей Радзивиллов на груди орла - герб "Тронбы".
И т.д.
При этом орел может выступать либо в качестве гербовой эмблемы (т.е. фигуры из собственно герба, т.е. щита - как в гербе РФ или тех же Радзивиллов, или нынешней Сербии, или нынешней же Черногории), либо в качестве одиночного щитодержателя (как, например, в случае с США или с герцогами Мальборо, или с Петром Третьим, который на груди двуглавого орла изображал сопоставленными герб Империи и свой родовой Гольштейн-Готторпский).

"...что означает малый щит"
Малый щит обыкновенно изображает какой-то герб, могущий - хотя бы и теоретически - употребляться отдельно (и помимо) герба, в который он включен. Что за герб изображен на груди орла в приложенном Вами рисунке - ума не приложу. Потому и спросил.Сообщение отредактировано автором 2008-02-17 17-22-02

Спасибо большое!!!
С ув. Сергей

Cкажите а может быть так что большой щит несет в себе герб являющийся гербом рода, а малый щит несет в себе личный герб обладателя.
С ув. Сергей

Сергей, не усложняйте.
Герб - как фамилия: все, кто принадлежит к данному роду, носят именно эту фамилию/ этот герб. Откуда ж взяться какому-то иному личному гербу "внутри"?
Неоткуда.

Скажите а в гербе (см.ниже) какое значение имеет малый щиток (или что представляет).
С ув. Сергей

Герб графов Унгерн-Штернбергов - это вообще весьма измененный (при русском подтверждении-пожаловании) более ранний их же баронский герб, где в таком вот сердцевом щитке (т.е. в малом гербе Унгерн-ШТЕРНБЕРГов) звезда помещена над горой и прямо указывает на фамилию (т. наз. гласный герб): STERN - звезда, BERG - гора.Сообщение отредактировано автором 2008-02-18 09-35-58

Скажите насколько я понимаю то в гербе Унгерн-Штернбергов герб поделен на четыре части верхняя правая и нижняя левая часть щита -- это герб по отцовской линии, верхняя левая и нижняя правая -- это герб по материнской линии, а вот сердцевой щит никак в толк не возьму как образовался.(простите что может быть геральдически безграмотно) =) Просто я пытаюсь окончательно разобратся в этих сердцевых щитах.А в литературе про их образование ничего не написано. =(
С ув. Сергей

"верхняя левая и нижняя правая -- это герб по материнской линии"

Да нет конечно: британские нормы на континенте (в т.ч. - в России) не действуют. Материнский (верней, ее - матери - природный/родовой/ отеческий) герб у нас вообще не наследуется: не передаются гербы по женской линии.
...
Звездочки с лилиями (первая и третья четверть) - это древний герб Унгернов.
Розочки (вторая и четвертая четверти) и гора-звезда в сердцевом щитке - это из герба баронов Унгерн-Штернбергов, где:
STERN ueber BERG (звезда над горами) - STERNberg.
Т.е. тут ни отцов с матерями, ни отцов с детЯми не соединено, а просто: "унгерны+штернберги".

"Просто я пытаюсь окончательно разобратся..."
Хорошо Вам! Серьезные люди годами разбираются и постепенно...
В России очень разными путями возникали лишь внешне схожие структурно гербы с сердцевым щитком. Но история обретения тем или иным гербом такого вида, сценарий, которым он пришел к такому облику - разные. В сердцевом щитке мог оказаться:
- герб одного из родов в случае их слияния в один (обычно со сдвоенной-строенной фамилией: пример - герб Голенищевых-Кутузовых-Толстых),
- аугментация (напр., Лопухины-Демидовы);
- или же в щиток шел древнейший герб рода (пример - российские графы Брюсы);
- или же только одно из полей такого, более раннего, герба, если он состоял из двух и более полей,
- или же просто одно из полей почему-то оказывалось в щитке (а остальные занимали четверти или осьмушки большого щита: взять хоть князей Юсуповых и Урусовых),
- и т.д.
Так что в каждом случае Вам придется "в индивидуальном порядке" разбирать - почему и откуда взялось в сердцевом щитке то или иное.
...
Кстати, в значительной степени на затронутую тему рекомендую вот эту статью: the.heraldry.ru/text/absence.htmlСообщение отредактировано автором 2008-02-18 13-43-38

Спасибо вам огромное еще раз!!!

Малый щиток

Подскажите !!Малый щиток щита должен иметь точно такую же форму как и сам щит???

Отличный вопрос!
Конечно, будет лучше (гармоничней и уместней) если все щиты в гербе будут иметь общую форму.
Т.е. это как раз и будет нормально.

Полностью поддерживая предыдущий ответ, на всякий случай хочу подчеркнуть, что это - не догма. В истории геральдического искусства - прорва изображений с разными формами большого и малого щита, а иногда, как в случае с Суринамом, этому придается и геральдический смысл. Но вообще "играть" контрастирующими формами щитов - это занятие для художников с геральдическим опытом.

спасибо за помощь!!!