Геральдика.ру - гербы и флаги
16+

Герб города Самара

Описание:
Современный герб города Самары представляет собой простой (неразделенный) щит французской формы, в центре которого изображена в лазуревом поле стоящая на зеленой траве дикая белая коза. Щит герба увенчан золотой императорской короной. Щит представляет обой прямоугольник, основание которого составляет 8/9 его высоты; выступает в середине нижней части острием и имеет закругленные нижние углы

Утвержден Решением малого совета Самарского горсовета №258 от 8 октября 1992 года - был восстановлен исторический герб (в версии без короны), подтвержден Решением Самарского городского Совета народных депутатов от 27 октября 1992 года "Об утверждении герба города Самары"; вариант герба с короной утвержден Решением Самарской городской Думы от 26 ноября 1998 года №187.

Идея герба города: герб полностью повторяет дореволюционный исторический герб Самары, утвержденный в 1851 г.
Соавторами проекта современного изображения герба города Самары являются члены Гильдии профессиональных дизайнеров «Гринтар»: Сергей Артурович Кулаков и Виктор Вартанович Чемирзов. Этот рисунок в августе 1992 года был представлен в Самарский городской Совет народных депутатов для обсуждения членами подкомиссии по культуре и рабочей группе по подготовке Положения о гербе Самары.

Примечание: По утверждению С.А. Кулакова в Википедии, изображение герба используется органами местного самоуправления городского округа Самара без заключения договора о передаче авторских прав на изображение.

Герб Самары не внесен в Государственный геральдический регистр РФ. Из-за несоответствий методическим рекомендациям Геральдического совета при Президенте РФ знаку отказано в государственной регистрации до внесения соответствующих изменений (размещенная над щитом корона не соответствует современному статусу муниципального образования - для городского округа предусмотрена золотая башенная корона о пяти зубцах, а не императорская корона).

Исторический герб города Самара

Впервые белая коза в лазуревом поле была утверждена в качестве герба для знамени Самарского полка в т.н. Знаменном гербовнике Миниха 1729-1730 гг.

Как именно городской герб (герб города Самары) он был Высочайше утвержен Екатериной II вместе с другими городами Симбирского наместничества 22 декабря 1780 года (закон в ПСЗ РИ № 15101). Описание герба 1780 г.: "Дикая коза белая, стоящая на траве, в голубом поле".

С 1851 г. щит был увенчан императорской короной. Новая версия герба была Высочайше утверждена Николаем I указом от 8 июня 1851 года (сенатский закон в ПСЗ РИ № 25426 от 17.07.1851). Описание герба: "В голубом поле стоящая на траве белая дикая коза. Щит герба увенчан золотою Императорской короною".


Герб в Знаменном гербовнике 1729-1730 гг.

Герб города Самары 1780 г.

Герб города Самары 1851 г.
Изображение с веб-сайта Музея истории Самары

Советский герб города Куйбышева 1985 г.

В 1935-1991 гг. город назывался как Куйбышев.

Герб города Куйбышева был утвержден 16 мая 1985 года Решением №368 Исполкома Куйбышевского городского Совета народных депутатов.

Описание герба Куйбышева: "Символический знак отображает исторические, географические и экономические особенности города. В центральной части знака - ореол, в левой стороне которого запечатлен фрагмент шестерни - символ ведущей отрасли народного хозяйства - промышленности; в правой - пшеничный колос, символизирующий богатство нашего края. В центре ореола видятся контуры монумента Славы, олицетворяющего победу труда, разума, мира. В нижней части знака - символическое изображение Волги, реки-труженицы, одной из важнейших водных артерий страны. Завершает художественную композицию изображение старого герба Самары, помещенного в нижней части ореола. Кант знака и ореол, включающий шестерню и колос, имеют золотистый цвет. Поле знака червленое (темно-красное). Этот цвет по законам геральдики означает силу, храбрость, мужество, доблесть. Стела, гребень волны и кант старого герба имеют серебристую окраску, символизирующие чистоту. Река Волга, как и фон старого герба - лазурного цвета, что является выражением величия".

Памятник Славы стоит в центре Самары на площади Славы и представляет собой высокий постамент, на котором фигура рабочего, держащего два крыла. Памятник напоминает о вкладе Самары в развитие авиационной промышленности СССР.

Автор герба Куйбышева тех лет - архитектор Владимир Александрович Ляпин.

Проекты герба города Самары

В издании "Символика Самарской области" (авт. А. Завальный, В. Зинченко, В. Мокрый; 2001 г. Самара) приводится информация о таком нереализованном проекте герба Самары - зеленая могила, лазоревое поле и золотой знак серы, "понеже в Самаре много могил и в земле множество родится серы".

В другом издании тех же авторов (А.Н. Завального, В.Н. Зинченко и В.С. Мокрый "Государственные символы Самарской области", Самара, ИД "Агни", 1999) говорится и о проекте герба в середине XIX в. (около 1850 года). Накануне образования Самарской губернии министр внутренних дел Российской Империи Л.А. Перовский предложил Сенату свой вариант герба будущего губернского центра: лазоревый щит, разделённый серебряным вилообразным крестом, символизировавшим слияние рек Волги и Самары. В верхней части помещался золотой рог изобилия, из которого сыпались золотые монеты, как олицетворение богатства, полученного от торговли. В нижних частях помещалось по одному золотому снопу пшеницы, как символы главного объекта этой торговли.


Проект герба 1859 г.
В ходе геральдической реформы Б. Кене в 1859 году был подготовлен официальный проект нового герба Самары, соответствующего новым правилам оформления городских гербов в России: "В лазоревом щите серебряный дикий козел с золотыми рогами, червлеными глазами и языком и черными копытами. Щит увенчан золотой стенчатой короной и окружен золотыми колосьями, соединенными Александровской лентой". Но этот проект официально не утверждался.

Символика административных районов города Самары


Эмблема Куйбышевского района

Эмблема Железнодорожного района

Эмблема Советского района

Официальный символ - эмблема Октябрьского внутригородского района городского округа Самара представляет собой схематичное изображение самых узнаваемых достопримечательностей, располагающихся на территории Октябрьского внутригородского района городского округа Самара:
- монумент «Ладья», расположенный на 4-ой очереди набережной;
- Софийский собор, расположенный на 4-ой очереди набережной - единственный храм в городском округе Самара, носящий такое высокое название и давший наименование данной части набережной;
- главный вход в Загородный парк, являющийся самым крупным парком в городском округе Самара;
- Ракета-носитель «Союз» - единственная ракета в Европе, установленная вертикально вверх.
- Все 4 силуэта внизу «омываются» волнами р. Волга, как знак объединения и олицетворения Октябрьского района.
- Эмблема выполняется в одноцветном изображении (цвет сине-голубой) и черно-белом.

Эмблема утверждена решением Совета депутатов Октябрьского внутригородского района городского округа Самара № 191 от 21.05.2020 года по итогам конкурса на лучший эскиз эмблемы Октябрьского района, победителем в котором стал 20-летний Денис Федотов.


Эмблема Красноглинского района

Источники: Администрация г. Самара; Геральдикум; КП в Самаре

СМ. ТАКЖЕ:
Флаг города Самара
› Сводный список: Самара
› Другие материалы по разделу: Самарская область
ОБЗОРЫ И ПУБЛИКАЦИИ:

-


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Герб города Самара
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (37):

Machtev I. V.
18.03.2011 22:12
Государственный геральдический регистр РФ

Здравствуйте, уважаемые.
Подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть какие территориальные гербы внесены в Государственный геральдический регистр Российской Федерации. Интересуют, собственно, гербы города Самары и Самарской губернии.
ID: 23491

Сергей Афанасьев
18.03.2011 22:22
Поиск дело серьёзное :)
geraldika.ru/region/63 - вся область как на ладони.
О внесении в ГГР названных Вами гербов (областного, вообще-то) информации нет.
[Отредактировано 18.03.2011 22:32]
ID: 23492

Machtev I. V.
18.03.2011 22:27
Спасибо конечно это я всё видел. Интересует именно факт внесения – невнесения в регистр ;)
ID: 23494

Сергей Афанасьев
18.03.2011 22:36
Если после 1998 г. власти области и города не озаботились внесением в исторические гербы корректив в соответствии с реалиями современности, то в регистре их нет.
ID: 23495

› в
Юрий Росич › Эксперт › Геральдика.ру
18.03.2011 22:40
Ни герб области, ни города в нынешнем виде, как верно уже вам ответили, не могут быть внесены в регистр.
ID: 23497

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
18.03.2011 22:56
...Интересует именно факт внесения – невнесения в регистр...

Герб Самарской области воспроизводит такие элементы герба Самарской губернии, которые ему сегодня не полагаются, поскольку Самарская область не равна Самарской губернии по своему административному статусу. Область - субъект Федерации, а губерния была административной единицей унитарного государства. Из старого герба область вправе воспроизводить только гербовый щит и императорскую корону без инфул (ленточек) в золотом цвете. Пока она этого не сделает, не видать ей Регистра. Но про гербы субъектов закон пока молчит.
Та же проблема и с гербом города - по нынешнему статусу ему императорская корона не полагается вовсе. А по закону "Об основах местного самоуправления" этот герб и вовсе утратил правовое значение, поскольку был утвержден не в соответствии с законом (читай статью 9) и потому не зарегистрирован.
ID: 23498

Machtev I. V.
18.03.2011 23:01
Спасибо большое за подробный ответ. Меня ещё очень удивляет пункт положения о гербе Самары «6. Любое воспроизведение Герба города Самары должно в точности соответствовать данному в настоящем Положении его геральдическому описанию, изображению, а также способам воспроизведения»
ID: 23499

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
19.03.2011 00:04
Ну, это они погорячились. Герб может соответствовать только своему блазону (описанию). Изображение прилагается только как пример (может быть даже предпочтительный) следования описанию. А вот что там имеется в виду под "способами воспроизведения", вовсе непонятно. Нельзя же однозначно прописать в законе все способы воспроизведения изображения герба.
Как то: лепка из чего-нибудь мягкого, резьба по чему-нибудь твердому, все разновидности красок и карандашей, тушь, пастель, соус, сангина, сепия, гравюры всех видов печати (плоская, высокая, глубокая, шелкографская, литографская), типографская и иная печати (тоже всех мыслимых и немыслимых пока технических видов), вышивки, аппликации, кружева, чеканки и выколотки.
Да мало ли что еще.
Надо им посоветовать все это вставить в положение о гербе. Да еще и как карандаш при этом держать - в правой или в левой руке.
ID: 23500

Machtev I. V.
19.03.2011 00:37
Михаил Константинович, это конечно смешно, если бы не было так грустно. Слово блазон для наших чиновников вообще ругательное.
«1.1. Герб города Самары представляет собой простой (неразделенный) щит французской формы, в центре которого изображена в лазуревом поле стоящая на зеленой траве дикая белая коза. Щит Герба увенчан золотой императорской короной.
Щит представляет собой прямоугольник, основание которого составляет 8/9 его высоты; выступает в середине нижней части острием и имеет закругленные нижние углы.
1.2. Согласно правилам геральдики Герб города Самары имеет строго определенные цвета:
лазуревый цвет - символизирует величие, красоту, ясность;
зеленый цвет - символизирует надежду, изобилие, свободу;
золотой цвет - символизирует богатство, силу, верность, постоянство;
серебряный цвет (изображается в гербе белым цветом) - символизирует нравственную чистоту.»
Вот и пойми, белая коза или серебряная? :(
ID: 23503

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
19.03.2011 01:02
Собственно в описании герба, в его словесной формуле (блазоне) всегда пишется "серебряный". А в пояснительном тексте может присутствовать и упоминание о том, что серебро изображается белой краской. Но в таком случае выходит, что серебро нельзя изображать с помощью серебра (серебряной краски). Поэтому правильнее было бы говорить, что козу (козулю) можно изображать как серебром, так и белой краской. Равно как золото - золотой (золотистой) краской или оттенками желтого цвета.
ID: 23504

Machtev I. V.
19.03.2011 01:28
Дело в том, что в знамённом гербовнике Миниха (1730)описание – дикая белая коза на траве в лазоревом поле. Герб 1780 года – то же.
ID: 23506

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
19.03.2011 10:43
Уважаемый Machtev I. V.!
Надо не только читать отдельные документы и буквально воспроизводить из них термины, но и знать геральдический и исторический контекст, чтобы понимать как эти термины возникают, и как их следуетт правильно интерпретировать.
Например, почитать "Методические рекомендации" Геральдического совета при Президенте РФ.
sovet.geraldika.ru/article/16231
В времена Миниха и даже Екатерины геральдика в России только утверждалась и подчас грешила неточностями как в составлении гербов, так и в их описании. А однажды попав в документы эти ошибки некритично воспризводились не слишком в геральдике сведущими переписчиками. Так и в гербе Самары, как однажды попало в описание определение козули как "белой", так оно и перекочевывало и в герб 1780 г., и в герб 1851 г. (который сейчас и используется).
Но на самом деле в геральдике имеются пять цветов (червлень, лазурь, зелень, пурпур и чернь) и два металла - золото и ссеребро. И серебро только может изображаться белым цветом, но от этого не перестает быть геральдичесским серебром. а вот на флагах, наоборот, не воспризводится золото и серебро, а заменяются желтым и белым цветами.
А всякие ссылки на древности (1730 год!) здесь неуместны.
ID: 23507

Machtev I. V.
19.03.2011 12:12
Михаил Константинович, да я собственно и имел ввиду что самарские чиновники и депутаты и есть те не слишком сведущие в геральдике переписчики, воспроизводящие ошибки. Абсолютно с вами согласен. Единственно, что вызвало сомнение в ваших словах это порода самарской дикой козы. Дело в том, что возможно изначально на гербе изображалась не косуля, а антилопа, точнее – самка сайгака, коих в самарских степях водилось огромное множество. Собственно и самка косули, и сайга безрогие, но в гербовнике Миниха, на мой взгляд, изображена всё-таки сайга. Хотя точно определить породу естественно невозможно. Но я пожалуй соглашусь с Алабиным "Надо думать, что на мысль дать Самаре в герб названное животное, хотя и фантастического цвета, навели существовавшие еще тогда в Самарском крае стада сайгаков, ныне совершенно исчезнувших" (Трехвековая годовщина города Самары, 1887 г.)
arsenalart.com/images/gerb/gerb_s.jpg
[Отредактировано 19.03.2011 22:31]
ID: 23508

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
19.03.2011 13:18
По поводу определения дикой козы как сайгака, это интересное предположение. Кроме того, в геральдике принято всех животных изображать в мужском поле (редким исключением является серебрянАЯ лось в гербе Царевокошкайска). Поэтому коза хоть и названа козой, но в виду имеется самец козули (или сайгака). Против сайгака есть существенное возражение в том духе, что у сайгака очень характерная морда с удлиненным в виде хоботка носом. А на рисунках герба изображен явно не сайгак. И даже если из Самары в своё время поступило в Герольдию донесение (вследствие проведенного всеобщего анкетирования для составления гербовых эмблем для полковых знамен), что в окрестностях водится много диких коз, имея в виду сайгаков, в самой Герольдии это могло быть интерпретировано как наличие множества козуль. Все же для Питера, где обитали составители гербов, эта разновидность диких коз более знакома и очевидна. Вот и нарисовали самца козули. Тем более, что в наименовании, что ОН, что ОНА - все козули.

ps. Пардон! Не посмотрел на прикрепленную Вами ссылку. Что называется, бухнул, не глянув в святцы. Нарисованный у Миниха зверь вполне может быть и сайгаком (сайгачкой). Значит, порода могла смениться сперва при утверждении городского герба в 1780 году (нарисована то явно коза), а снова и порода (животина явно стала козулей), и пол (соответствующие рога) - в 1851 г. Но все это Высочайшие утверждения, и сложно оспорить подобную форму милости. Жаль, сайгак был бы занятне.
.....эх!
Хотя почему бы и нет? Может быть как раз подсказать чиновникам для отличения герба города от герба области (а в гербе области рано или поздно придется убирать всю "ботву") заменить козулю на сайгака. И цвет ему придать соответствующий - серебряный. Надеюсь, Геральдический совет на это посмотрел бы благосклонно. Я, во всяком случае, был бы ЗА.
Заодно и корону можно было бы заменить на положенную муниципальную. Вот Вам и повод возбудить волну подлинного местного патриотизма. Сайгаки - это родное!
[Отредактировано 19.03.2011 13:36]
ID: 23509

Machtev I. V.
19.03.2011 14:30
…Вот Вам и повод возбудить волну подлинного местного патриотизма. Сайгаки - это родное…

Спасибо за поддержку. Собственно очень хочется подвигнуть власти города и области на наведение порядка с символами. А смена породы в гербе 1780 года, на мой взгляд, явно произошла под действием изображения козы из "Символы и эмблимата"
[Отредактировано 19.03.2011 22:31]
ID: 23513
sim2.jpg

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
19.03.2011 15:45
Ну, козу они могли откуда угодно срисовать, хотя ваше предположение и может иметь место.

Кстати, Самарская область как правопреемница Куйбышевской области вправе окружить свой герб аж тремя лентами ордена Ленина, которыми она была соответственно награждена в 1935, 1958 и 1970 годах. А Самара может также украсить свой герб лентами своих наград: ордена Ленина (1982г.) и ордена Октябрьской революции (1986г.).

И кстати же, флаги Самарской области и Самары - полный отстой.
[Отредактировано 19.03.2011 15:53]
ID: 23516

Machtev I. V.
19.03.2011 16:34
Михаил Константинович, спасибо огромное за подсказки. Не совсем понятно про инфулы в золотом цвете в областном гербе. Вроде как сейчас золотые дубовые листья, соединённые Андреевской лентой.
ID: 23517

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
19.03.2011 17:18
Инфулы - это выходящие из-под короны ленточки такого же лазоревого (голубого) цвета, как и Андреевская лента.
Геральдический совет еще в 2005 г. (если мне не изменяет память) принял решение допустить употребление в гербах нынешних областей, не имевших в прошлом статуса титульных земель (то есть статуса царств и княжеств, изначально образовавших Россию или присоединенных к ней и входивших в полный титул императора Российской империи), но имевших в прошлом статус губерний Российской империи, полностью золотых императорских корон (одного из тех типов, которые имели в реальности место), но без этих ленточек. Реально типов императорских корон в российской геральдике было несколько, но более известен тот, который стал помещаться в губернских гербах с 1857 года.
Речь о том, что в губернских гербах короны изображались золотыми, и не только с голубыми инфулами, но и украшенными самоцветами по обручу, по центральной дужке и на венчающем её кресте. Вот все это былое богачество может изображаться на полностью золотой короне для субъекта Федерации только в виде рельефа. Таким образом она не обозначает в гербе современного субъекта Федерации статус бывшей губернии (не равна ей в статусном отношении), а является лишь воспоминательным элементом.
А те области, которые были титульными территориями, могут помещать на своих гербах реальные титульные венцы, которые им принадлежали изначально, во всей их цветной красоте. Это реальные статусные атрибуты, а не воспоминательные.
А про золотые дубовые верви и Андреевскую ленту надо просто забыть.
[Отредактировано 19.03.2011 19:36]
ID: 23519

Machtev I. V.
19.03.2011 17:37
Михаил Константинович, спасибо большое за объяснение.
ID: 23520

Ginger
19.03.2011 19:49
Михаил Шелковенко написал 2011-03-19 15:45:02:
›› Ну, козу они могли откуда угодно срисовать, хотя ваше предположение и может иметь место.

Кстати, Самарская область как правопреемница Куйбышевской области вправе окружить свой герб аж тремя лентами ордена Ленина, которыми она была соответственно награждена в 1935, 1958 и 1970 годах. А Самара может также украсить свой герб лентами своих наград: ордена Ленина (1982г.) и ордена Октябрьской революции (1986г.).

И кстати же, флаги Самарской области и Самары - полный отстой.


Machtev I. V. написал 2011-03-19 12:12:56:
›› Михаил Константинович, да я собственно и имел ввиду что самарские чиновники и депутаты и есть те не слишком сведущие в геральдике переписчики, воспроизводящие ошибки. Абсолютно с вами согласен. Единственно, что вызвало сомнение в ваших словах это парода самарской дикой козы. Дело в том, что возможно изначально на гербе изображалась не косуля, а антилопа, точнее – самка сайгака, коих в самарских степях водилось огромное множество. Собственно и самка косули, и сайга безрогие, но в гербовнике Миниха, на мой взгляд, изображена всё-таки сайга. Хотя точно определить пароду естественно невозможно. Но я пожалуй соглашусь с Алабиным "Надо думать, что на мысль дать Самаре в герб названное животное, хотя и фантастического цвета, навели существовавшие еще тогда в Самарском крае стада сайгаков, ныне совершенно исчезнувших" (Трехвековая годовщина города Самары, 1887 г.)
arsenalart.com/images/gerb/gerb_s.jpg




По мне и одна лента ордена Ленина - жуть ..... а сайгак на гербе было бы прикольно , глядишт по такому случаю и поголовье этих милых зверУшек восстановят :)
[Отредактировано 19.03.2011 19:50]
ID: 23521

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
19.03.2011 20:07
...поголовье этих милых зверУшек восстановят...

Вряд ли геральдика обладает такой "восстановительной" силой.
ID: 23522

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
19.03.2011 20:18
"А всякие ссылки на древности (1730 год!) здесь неуместны."

Мой дорогой М.К., услышать подобную глупость от члена Геральдического совета - редкая удача (нам всем тут "страшно проперло", что называется. Не каждый день ведь услышишь - многие стесняются произносить откровенный вздор вслух).
Даже наименее компетентные члены ГС хотя бы слегонца слыхали о том, что Высочайше утвержденный гербовник Миниха - полноценный законодательный акт, древность которого только добаляет ему веса (исторического и геральдико-правового).
И что значит - "здесь неуместны"?
Неуместны среди кого? Среди посетителей специфически геральдического форума?
А чё вдруг? С каких это пор?
Что за "пурга", прости за интерес?
Для ясности: я не о терминологии гербовника Миниха, а о неосновательности твоей идеи замены козы сайгаком.
[Отредактировано 19.03.2011 20:30]
ID: 23523

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
19.03.2011 20:27
"...в геральдике принято всех животных изображать в мужском поле (редким исключением является серебрянАЯ лось в гербе Царевокошкайска)..."

Никаким не редким и не исключением: в гербах полным-полно самок самых разных зверей (и людей тоже).
При чем здесь "в геральдике принято", если речь не о геральдике как таковой, а о вполне конкретном гербе Самары, где изначально - дикая коза (верней всего - просто косуля), о чем внятно говорят законодательные акты?
[Отредактировано 19.03.2011 20:32]
ID: 23524

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
19.03.2011 20:35
Ооооо!
Вот я и говорю, что по биологическому определению дикая коза = козуля. Но что имели под понятием "дикая коза" чиновники из Самары, когда отвечали на анкету - это вопрос.
А уж в гербе 1780 года (что бы там ни было означено в блазоне) нарисована коза вполне домашняя.
Не все так однозначно.
И в геральдике все-таки принято изображать мужские особи зверей. О людях я умолчал. Не надо передергивать. То, что имеются случаи, не подпадающие под общее правило, его не отменяют.
[Отредактировано 19.03.2011 20:42]
ID: 23525

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
19.03.2011 20:45
Мы не обсуждаем мнение самарских чиновников и "что они имели ввиду": мы обсуждаем утвержденный самарский герб. В гербовнике Миниха зверь без рогов и женского полу. Т.е. Самара вправе востребовать эту редакцию. Если не захочет, может обратиться к версиям с рогами - 1780 или 1851 года (что одно и то же).
Но это дикая коза (т.е. она), а не сайгак, не антилопа и не иное. И никакой такой пол зверя менять не следует, фантиазируя на тему, " что же имели ввиду самарские чиновники?".
Проблемное поле этой темы не предполагает такой широты свободы (вернее, произвола), которая предлагается тобой.
ID: 23526

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
19.03.2011 20:53
...И что значит - "здесь неуместны"?...
Это значит, что ты выдернул это определение из контекста ответа. А там оно относится к вопросу определения тинктуры гербовой фигуры: белая - серебряная. И к тому, что древность описания фигуры ("белая") не отменяет необходимости правильного её описания сегодня ("серебряная")
ТщательнЕе надо быть, тщательнЕе
Так что мухи отдельно (тинктуры), а котлеты - отдельно (козы, сайгаки, антилопы).
ID: 23527

Greif › Эксперт › ГГХ
19.03.2011 20:55
митя иванов написал 2011-03-19 20:45:43:
›› ...это дикая коза (т.е. она), а не сайгак, не антилопа и не иное...


На время, близкое составлению самарского герба: «Дикая коза, по-татарски сайга, на латыни cervus pygargus. Рога у неё по концам с тремя сошками, которые при основании от разновидных бугорков шероховаты, а во время росту густыми и дыбом стоящими покрываются волосами. Уши внутри белою, густою шерстью обросшие. Глаза и вся их округа ресницами и длинными чёрными распещрена волосами. Хвоста никакого нет, а вместо его только окомелок мягкий и толстый, зад означен большой белой площадью… величиной они с малорослых оленей. Тамошние жители ловят их петлями и западнями».
Во всяком случае, так читал Паллас.
ID: 23528

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
19.03.2011 21:06
По описанию эта "сайга" больше соответствует козуле, потому что у сайги-сайгака рожки острые, слегка витые и неразветвленные.
Сейчас на запрос "Сайга" выскакивают преимущественно сайты про охотничьи карабины., а не про зверушку.
Вот и про козу самарскую инфа:
gazeta.aif.ru/_/online/samara/792/16_01
[Отредактировано 19.03.2011 21:18]
ID: 23530

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
19.03.2011 21:10
Фраза "а всякие ссылки на древности (1730 год!) здесь неуместны" - педагогически вредна.
Такое ощущение, что это какой-нибудь Думин написал, а не М. Шелковенко.
Аккуратней надо с русскими законодательными актами.
ID: 23532

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
19.03.2011 21:29
Нету в первом гербе Самары никаких рогов. Самарская коза (как и псковский барс) - это как раз те случаи, когда ввиду неполноты блазона следует соотноситься с "перворисунком", не пытаясь решить чисто геральдическую проблему с помощью зоологических справочников.
[Отредактировано 19.03.2011 21:34]
ID: 23534
гербовник 1730 - Самара

Machtev I. V.
19.03.2011 22:08
Уважаемые эксперты, спор о породе дикой козы бесконечен. У того же Палласа есть описание охоты на сайгаков явно степных. Косули же в пойме реки Сок встречаются и сейчас, но местность, там преимущественно поросшая лесом. Самки и косуль и сайгаков безрогие, как и изображено на гербе 1730 года. Но речь собственно не столько о пароде сколько о неточностях и ошибках в современных гербах области и города, а посему прошу указать что конкретно в самарской символике, на ваш взгляд, нужно исправить.
[Отредактировано 19.03.2011 22:28]
ID: 23535

Михаил
19.03.2011 22:15
Совсем не по теме, но очень больно глазам... :o

У животных таки пОрода, а не пАрода.

И это если не вдаваться в подробности самого термина "порода" — "совокупность домашних животных одного вида, искусственно созданная человеком..."
[Отредактировано 19.03.2011 22:18]
ID: 23536

Machtev I. V.
19.03.2011 22:34
Михаил написал 2011-03-19 22:15:41:
›› Совсем не по теме, но очень больно глазам... :o

У животных таки пОрода, а не пАрода.

И это если не вдаваться в подробности самого термина "порода" — "совокупность домашних животных одного вида, искусственно созданная человеком..."

Спасибо. Исправил. Мне стыдно :(
ID: 23537

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
19.03.2011 22:42
"...прошу указать что конкретно в самарской символике, на ваш взгляд, нужно исправить..."

1. Принять полные гербы Самарской области и Самары - с приличествующими внешними атрибутами и венцами (при этом содержимое щитов обязано различаться. Для этого герб области следует основать на гербе Самарской губернии, а герб города - на редакции городского герба 1730 или 1780 гг.).
Конкретные рекомендации подлежат отдельному обсуждению с органами власти Самары и области.
2. По-человечески нарисовать оба герба.
3. Написать нормальные (грамотные) нормативно-правовые акты о гербе города и области.
4. Заставить местные органы их принять и отправить на регистрацию в Герсовет.
[Отредактировано 19.03.2011 22:54]
ID: 23538

Machtev I. V.
19.03.2011 23:54
Т.к. п.1 в компетенции органов власти, п. 2 и 3 – дело профессионалов, попробую я заняться п. 4

P.S.
По-моему 8(19) марта 1730 года были утверждены гербы из знамённого гербовника, то есть сегодня 281 день рождения первого герба Самары :)
ID: 23542

Daniel Rødulv
19.03.2011 23:59
Поздравим Самару! (успел до полуночи )
ID: 23543

Machtev I. V.
21.05.2011 22:17
Лёд тронулся

Комитет по местному самоуправлению Самарской гордумы создал рабочую группу по вопросам «О внесении изменений в Решение Самарской Городской Думы от 26 ноября 1998 года №187 «Об утверждении Положения «О Гербе города Самары» и «О внесении изменений в Решение Самарской Городской Думы от 30 декабря 1998 года №192 «Об утверждении Положения «О Флаге города Самары»
В рабочую группу вошли два депутата городской думы, два юриста и начальник отдела по работе со средствами массовой информации Управления информации и аналитики Администрации городского Округа Самара.
Меду тем, мэр Самары в своём блоге согласился с тем, что в деле изменения официальных символов города не стоит заниматься "самолечением", т.е. необходимо обратиться к профессионалам. Надеюсь, в год 160летия Самарской губернии Самара обретёт геральдически правильный герб.
ID: 24621

Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 15 апреля 2022 г. и последний раз редактировалась 15 апреля 2022 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Рекомендуем
новый номер журнала:

› Гербовый курьер. № 4. (2024)
Научно-популярный журнал о гербах, флагах, эмблемах и иных знаках
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2024 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!