Герб на печатке! Русский? Если ДА , то кому принадлежал? [Строгановы]

Герб на печатке! Русский? Если ДА , то кому принадлежал?

Герб на печатке!

Русский?

Если ДА , то кому принадлежал?

Да! Сплошные вопросы! Мои поверхностные поиски результата не дали. Увы!

Ppm написал 2013-06-20 10:00:56:
›› Герб на печатке!

Русский?

Если ДА , то кому принадлежал?

Да! Сплошные вопросы! Мои поверхностные поиски результата не дали. Увы!

Герб графа Строгонова по-видимому :)

Или этого: gerbovnik.ru/arms/166.html
?

Спасибо огромное!

Думаю , что сомнений быть не должно! Строгановский герб на печатке!

Кстати, к печатке есть еще два предмета с такими же символами ( см. Фото )! Подозреваю только , что время создания этих предметов определить будет проблематично.

Ppm написал 2013-06-20 20:04:39:
›› Подозреваю только , что время создания этих предметов определить будет проблематично.

Хорошо, что дали фото всех предметов. Хотя и по одной печатке немало видно. Но стиль явно состоящих в комплекте предметов говорит о многом.
Уверенности нет, но для предположений материала хватает.

Нижний предел крайне ясен - сердцевой щиток добавлен в герб в 1798 году, и печатка не может быть старше.
Восьмиугольная форма печати вообще-то более характерна для XVIII века, но в первые десятилетия XIX-ого тоже еще использовалась.
Форма щита характерна для первой половины и середины XIX века. Особенно в немецких гербах, но отнюдь не исключительно.
Декор рукоятки - немножко ретро под позднее барокко. Но влияние классицизма очевидно во всех предметах. А вот собственно ампир особо не чувствуется, по моему. Барочные формы любил бидермейер, но здесь ощущение иное, да и сомнительно это - бидермейер в высшем обществе.

Осмелюсь предположить, что печатка относится к началу XIX века. Цитаты барокко - дань уважения семейному стилю Строгановых.
Даже дерзну утверждать - довольно высока вероятность, что печатка принадлежала Александру Сергеевичу Строгонову, т.е. время ее изготовления находится между 1798 и 1811 годами.

Вот будет смеху, если Ppm сделает оттиск, и на груди орла увидим вензель не Павла, а Николая I...
Все же готов спорить на десять отжиманий от пола.

Не знаю на счет отжиманий, но помимо этого форума пробовал получить консультацию у весьма авторитетного
эксперта.

Со "Строгановым" он 100% согласился, а вот датировку отодвинул к концу 19 века. Аргументацией я его пока не мучал.

Будете отжиматься?

Ppm написал 2013-06-22 23:20:51:
›› Будете отжиматься?

Не исключено. Но аргументацию узнать сперва хочется. Хотя бы вкратце.

Повесьте здесь фотографию изображения на печати крупнее, пэпээм.

и вроде как на ноже для писем не герб а вензель под короной.?

borissius написал 2013-06-24 18:46:42:
›› и вроде как на ноже для писем не герб а вензель под короной.?

На рукоятке пресс-папье тоже вензель, но не видно, тот же или другой. Хорошо бы фотки обоих.

Так нормально?

Вы опять поместили фото печати, а речь шла об изображениях на рукояти пресс-папье и на ноже для разрезания бумаги.
У Вас самих предметов под рукой нет? Вы пользуетесь только одной фотографией?

Это фото "покрупнее" просил поместить " Митя Иванов". Для Вас фотографии положу позднее.

Сделал наконец-то почти макро снимок. Похоже на груди орла в середине печатки вензель Павла!
Возможно ли определить по этому признаку возраст печатки
?