Определить герб на груди орла [Ольденбург]

Определить герб на груди орла

Прошу помощи у владеющих информацией.
Герб размещен на груди российского госгерба.
Чей он может быть? Территориального образования?
Фамильный?

Извините, но на вашем изображении ничего увидеть невозможно.

Увидеть и впрямь нельзя, но догадаться можно :)))
Это российские Ольденбурги.

Да, вроде оно!
Сказать огромное спасибо - ничего не сказать!
С уважением Сергей

Ага, Вы даже можете его увидеть именно на груди российского орла:
library.petrsu.ru/collections/red/il77.jpg
Экслибрис принца Петра Ольденбургского.

Еще раз благодарю откликнувшихся.
Интересно, что нашел еще фото пуговицы с очень похожим гербом.

Ну да, это герцогство Ольденбургское.
Вот этот щиток в центре - соединение собственно ольденбургского и дельменгорстского гербов.

У меня не сохранилось фото оборота пуговицы с гербом из прошлого поста. Может производство и не российское.
А по поводу первой возникают такие мысли.
В 1834 г. парадным мундирам Департамента Уделов были присвоены золоченые пуговицы с госгербом, а на мундирный фрак - золоченые с вензелем императора под короной. Форма одежды департамента присвоена: 1). управляющим конторами великокняжеских дворов и секретарям их высочеств 2). управляющему конторой двора принца Петра Ольденбургского, секретарю и учителям при детях его высочества 3). по двору ее императорского высочества государыни великой княгини Елены Павловны: управляющему Ораниенбаумским дворцовым правлением, но пуговицы не желтые, а белые с госгербом.
Значит герб Ольденбургских на госгербе мог использоваться на пуговицах указанных чиновников. Только пуговица эта уже второй половины 19 века, судя по форме орла и фарианту изготовления.
А вот обслуживающий персонал двора принца носил видимо такие пуговицы.
Производители братья Вундер, СПБ

А вообще есть фото десятков пуговиц с гербами. Поможете?

На пуговице, которую Вы приложили - герб Великого герцогства Ольденбургского.
Сссылку прямо на эту версию герба выше уже прилагал проф. Миздунами Дураками.

Да, но было написано "Это российские Ольденбурги".
Пуговица, как и другие с родовыми гербами, предназначалась для ливрей.

Предполагаю, что именно российские Ольденбурги, из-за российского орла, на пузе коего и пр.
Готов биться об заклад, что с официальной гос.униформой такие пуговицы носиться не могли. Думаю, это пуговица с ливреи лакея, швейцара или какого-то в этом роде приватного служителя принцев.

Сергей, еще раз:
- на последней пуговице - герб Великого герцогства Ольденбургского.
- на картинке, приложенной профессором - герб Великого герцогства Ольденбургского (в исполнении великого Хуго Штрёля).
Перечитав начало топика, нетрудно понять, что фраза профессора "Это российские Ольденбурги" была прямым ответом на Ваш вопрос о гербе Ольденбургов на груди российского орла (этим гербом пользовались принц Петр Георгиевич, его сын Александр Петрович, внук Петр Александрович... и т.д. - Ольденбургские).
Не менее просто понять, что ссылку на рисунок Штреля с гербом великого герцогства профессор Вам дал для уяснения того, что помещено в щите и сличения с приложенным Вами мутным фотоизображением).
Теперь все ли понятно?
Понятно ли, например, что щиты великогерцогского герба и герба российских Ольденбургов - это один и тот же щит? Сообщение отредактировано автором 2008-05-16 15-21-13

Проф. Миздунами Дураками написал 2008-05-16 15:07:06:›› Предполагаю, что именно российские Ольденбурги, из-за российского орла, на пузе коего и пр.
Готов биться об заклад, что с официальной гос.униформой такие пуговицы носиться не могли. Думаю, это пуговица с ливреи лакея, швейцара или какого-то в этом роде приватного служителя принцев.

Я видел много форменных пуговиц, но никогда ранее не встречал ливрейных с госгербом и иным гербом вместо Георгия.
Это и смутило.
Все-таки ливрейка, наверно.

Да, все понятно, спасибо!

...Или ливрейная (униформенная) пуговица двора Великого герцога Ольденбургского.
Что ж тут удивительного?

митя иванов написал 2008-05-16 16:20:43:›› ...
Что ж тут удивительного?

Именно то, что написал раньше:
никогда ранее не встречал ливрейных с госгербом и иным гербом вместо Георгия

И на pugoviza.ru не встречали?

митя иванов написал 2008-05-16 16:59:07:›› И на pugoviza.ru не встречали?

Нет. Чего-то пропустил может? Подскажите...

Мне казалось, что их там немало...
Разве нет?

"...пуговица двора Великого герцога Ольденбургского..."
"...никогда ранее не встречал ливрейных с госгербом и иным гербом вместо Георгия".

У Великого герцога щитодержателем русский орел и не был: им(и) были львы - как Вы можете видеть.

Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, разобраться. Приведенное ниже изображение - это герб герцогства Ольденбургского до 1829г., т. е. до того, как оно стало называться великим, или просто
усеченный вариант герба Ольденбургов?

Саша, в Вашем вопросе - это именно "усеченный вариант", т.е. по сути это - собственно герб Великого герцогства, который в большом гербе Ольденбургов (правящего дома) занимает сердцевой щиток.
Вот он:
www.ngw.nl/int/dld/oldenbur.htm
...
Над думать, Ваша пуговица - чиновничья, с костюма (униформы) госслужащего.

Большое спасибо. :)

митя иванов написал 2009-04-02 02:04:38:
›› Надо думать, Ваша пуговица - чиновничья, с костюма (униформы) госслужащего.

Это наиболее вероятно, но в принципе такая пуговица могла быть и на ливрее домашней прислуги каких-либо членов великогерцогской династии - в т.ч. и российских Ольденбургов.