помогите определить герб [-] |
Автор/авторы: Шарунов Михаил |
Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.
помогите определить герб [-] Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (14):
|
roman4624.07.2013 11:44
помогите определить герб
Добрый день уважаемые форумчане! Помогите пожалуйста определить герб на кольце. Заранее спасибо!
ID: 34656 
[a href=https://geraldika.ru/s/12360#a34656]34656[/a] x
ha2iW.jpg
Dinx5.jpg
|
|
Немцев Александр24.07.2013 14:18
Что означает октаграмма с кругом внутри.
[Отредактировано 24.07.2013 14:19] ID: 34660 
[a href=https://geraldika.ru/s/12360#a34660]34660[/a] x
|
| 1
Виргиниюс Мисюнас › Эксперт
24.07.2013 19:40
Немцев Александр написал 2013-07-24 14:18:51:
›› Что означает октаграмма с кругом внутри.
Что означает, если черный кот переходит Вам дорогу? Это означает, что на той стороне дороги у него - дела.
В геральдике в общем-то рисунок означает именно то, что в нем нарисовано. В Вашем случае, этот рисунок означает упрощенную октаграмму с кругом внутри.
Есть ли у этого рисунка некое символическое толкование - вопрос не к геральдистам. а к (по выбору) мифологам, этнографам или мистикам.
Ради полного ответа, восьмилучевая звезда а геральдике имеет два традиционных значения: Вифлеемская звезда, и символ знания и возрождения. Но именно звезда, а не октаграмма.
И вовсе не обязательно в конкретном гербе восьмилучевая звезда будет иметь такое значение. Это в воле герботворца, что он хочет ею выразить. Например, звезду в небе :)
ID: 34667 
[a href=https://geraldika.ru/s/12360#a34667]34667[/a] x
|
|
roman4607.08.2013 21:19
Уважаемые эксперты, хотелось бы ещё раз обратить Ваше внимание на данный герб. Кому он мог принадлежать? Буду очень благодарен за помощь.
ID: 34752 
[a href=https://geraldika.ru/s/12360#a34752]34752[/a] x
|
|
Виргиниюс Мисюнас › Эксперт
08.08.2013 10:22
Можно снимок в лучшем разрешении? Сейчас мне неясны два момента:
- Шрафировка поля - вроде бы пурпур, но трудно разглядеть.
- Что за зверь в нашлемнике - то ли конь, то ли дракон.
Гербов, в которых присутствует трехмачтовый корабль - довольно много, но вот родовых гербов, в которых он единственная фигура - гораздо меньше. Если опознаем цвет поля и нашлемник, авось и удастся чего-нибудь найти.
Надеюсь, что это не печать какого-то корабля.
ID: 34753 
[a href=https://geraldika.ru/s/12360#a34753]34753[/a] x
|
| 1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
08.08.2013 12:13
Это изображение у нас давно висит в "курилке" forum.geraldika.ru/?forum_id=34654
Там всего забавнее щитодержатели - два купидона с колчанами стрел, один из которых (левый) то ли в шлеме и с саблей, то ли у него почему-то нет лица. Не вполне разобрал. А зверюга в нашлемнике, похоже, имеет пламевидный язык. Но порода все-таки не ясна.
[Отредактировано 08.08.2013 12:16] ID: 34754 
[a href=https://geraldika.ru/s/12360#a34754]34754[/a] x
|
|
Виргиниюс Мисюнас › Эксперт
08.08.2013 12:44
Ну вот, другое дело. Никакой это не пурпур, а такелаж. Цвета не обозначены.
Зверь может быть и конем, и драконом, и единорогом, и даже пантерой. Жаль, на русалку не тянет, а то у меня уже род де ла Мер (он же Деламар) на языке вертелся...
Щит с лилией на борту - это вообще что-то уникальное.
Корабль - галеон, но это датировке не поможет. Их и сейчас рисуют.
"Купидон" без лица мне что-то напоминает. Пороюсь в изображениях персонажей античной мифологии, относящихся к XVIII веку. Ветра разные и т.п.
ID: 34755 
[a href=https://geraldika.ru/s/12360#a34755]34755[/a] x
|
| 1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
08.08.2013 13:20
Тут, оказывается, и имеющиеся вверху изображения можно просто увеличить: щелкаешь по картинке правой кнопкой и выбираешь "открыть изображение". На самой печатке таким образом можно разглядеть, что у второго купидона тоже есть лицо (и, похоже, бородатое?), но оно почему-то на оттиске не видно. А на борту галеона нет никакой лилии - это иллюзия.
ID: 34756 
[a href=https://geraldika.ru/s/12360#a34756]34756[/a] x
|
|
Виргиниюс Мисюнас › Эксперт
08.08.2013 14:40
Оттиск не совсем удачно освещен. Отсюда и "лилия", и лицо "купидона" в глубокой тени, одна борода видна.
Очень признателен за совет, позволивший хорошо разглядеть саму печать.
А насчет идентификации "купидонов" как ветров - гипотеза имеет право на жизнь.
И намет вроде бы стилизован то ли под ветер, то ли под штормовое море.
ID: 34757 
[a href=https://geraldika.ru/s/12360#a34757]34757[/a] x
|
|
roman4610.08.2013 10:19
Спасибо всем ответившим ! Наверху все же видется дракон , и гребень у него характерный видется !? сам копаюсь но ничего схожего пока не обнаружил ... ещё раз спасибо что обратили внимание ! очень хочется разгадать что это такое !
ID: 34784 
[a href=https://geraldika.ru/s/12360#a34784]34784[/a] x
|
|
roman4607.12.2013 16:29
Уважаемые форумчане! Хотелось бы возобновить свою тему по опознанию герба, кому всё же он принадлежал? за информацию буду очень благодарен!
ID: 36093 
[a href=https://geraldika.ru/s/12360#a36093]36093[/a] x
|
|
Виргиниюс Мисюнас › Эксперт
07.12.2013 16:46
А что изменилось за это время? У Вас новая информация появилась?
Я вот к журналу "Новейшие опознания загадочных печатей" не подписан, так что не в курсе.
ID: 36095 
[a href=https://geraldika.ru/s/12360#a36095]36095[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
07.12.2013 17:03
Роман, Ваша печать, к сожалению, не подлежит атрибуции. Трёхмачтовый корабль настолько распространённый символ, что адекватно опознать его не представляется возможным. Возможно, это и не герб вовсе, а некая декоративная гербовидная композиция на морскую тематику.
[Отредактировано 07.12.2013 22:34] ID: 36096 
[a href=https://geraldika.ru/s/12360#a36096]36096[/a] x
|
|
roman4607.12.2013 22:02
спасибо за ответы .
ID: 36103 
[a href=https://geraldika.ru/s/12360#a36103]36103[/a] x
|
 Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице. Информация на странице опубликована 27 марта 2023 г. и последний раз редактировалась 28 марта 2023 г. |
|
Тел.: +7 495 542-0692
Справочник символики:
Библиотека:
Обсуждения и комментарии:
|