Очень Нужна помощь [Intelmann и Gercken]

Очень Нужна помощь

вот гербы на стопе видимо на бракосочетание..

что это за гербы может знает кто дата 1730г.

ввегху есть иницыалы.. гербы рыцарские?

Красота какая...
"Рыцарские"?
В мысле - скакала ли дама на коне и тыкала ли в оппонента турнирным копьем? Вряд ли. В 1730 году такое поведение уже было "не айс".

Женский герб здорово похож на герб семейства Frohreih из поморской шляхты (Померания). Только на стопе нашлемник иной, более занятный, чем в гербовнике. Хотя мотив гербовой фигуры может быть просто распространенный.
Также нередко и изображение сердца. Например у рода fon Lemcke из той же Померании. Но там оно простецкое, а тут кровоточащее.

может и не на свадьбу..

может в памят заключения какого-то союза...


инициалы не о чем не скажут?

...может и не на свадьбу...

Это, вполне очевидно, брачный герб.

а где можно узнать чьи это гербы поточнее... ?

...а где можно узнать чьи это гербы поточнее...

Если участники нашего форума (а точнее 2-3 более информированных из них) найдут время порыться в своих анналах, попутешествовать за "здорОво живешь" по сайтам с немецкой геральдикой разных времен (а приведенные мной примеры из померанского гербовника лишь малая толика одних только немецких гербов - всего же в Европе их не менее 1,5 миллиона), то Вам и будет здесь счастье. По крайней мере из представленного Вами материала можно только предположить, что вещь, скорее всего, немецкая, но не факт. Мало ли немецких мастеров могли вырезать любой иной европейский герб по желанию заказчика.
Точнее сказать пока не могу, а прочих земельных гербовников под рукой сиюминутно не имею.
Вряд ли где-то кроме нашего форума Вы сможете сегодня найти "поточнее".
Потерпите, может кто и откликнется более конкретно.

ps. и если бы Вы (не только Вы конкретно, но легион иных Вы) вообще взяли за правило сообщать подробную (во всех известных Вам деталях) историю предмета, который хотите атрибутировать, то получали бы ответы гораздо "поточнее".
Каков вопрос (по содержательности, точности и предметности), таков и ответ.

Все понял

стопа изготовлена в ТАЛЛИНЕ (Российком уже...)

вот результаты поиска по клемам на серебре



а по гербам я думал может есть какая поисковая система... и инициалы могут помочь...

Это уже конкретнее. Видно, что Вы проделали работу и прошли часть пути. Посмотрю несколько позже в эстляндском гербовнике, может что и "всплывет". Просто под рукой его сейчас нет. Может кто другой успеет раньше.
А инициалы могут помочь только в самый последний момент, когда уже определятся роды. Так в них нет никакой пользы ни для кого, кроме непосредственных наследников, имеющих в руках свое родовое древо. Со стороны это малоинформативные закорючки.

я уже где то видел по моему в музее.

не это не из музея...

К сожалению не могу Вас порадовать: ни в Эстляндском гербовнике, ни у Клингспора (тоже сборник прибалтийских родовых гербов) ничего полностью идентичного я не нашел. То, что вещь изготовлена в Таллинне, еще не есть свидетельство того, что и дворянские семьи тоже оттуда родом. Только что в другом топике мы обсуждали чашку из сервиза российской великой княжны, изготовленную в Париже.

всеравно спасибо!

больше искать уже и не стоит.....

На стопе изображены два бюргерских герба.

Герб мужа - герб рода Интельманн. Буквы J.D.J. означают Johann Daniel Intelmann.
Герб жены - герб рода Геркен. Буквы M.E.G. означают Maria Elisabeth Gercken.

Лучше поздно, чем никогда.
Остается надеяться, что вопрошавший nsman еще сюда зайдет.