Можете-ли помочь в определении двух гербов? |
Автор/авторы: Денис Ермаков |
Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.
Можете-ли помочь в определении двух гербов?
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (15):
|
Bangomango23.01.2014 01:03
Здравствуйте, вот пытаюсь разыскать что-либо по этим двум гербовым печатям.
Буду глубоко признателен за любую информацию.
katstudio64.blogspot.ca/2014/01/armorial-seals.html
Небольшое уточнение: металлическая печать, по мнению владельца, как-то связана с семьей Голицыных. Однако изображенный на ней герб никак не соотносится ни с одним из известных мне гербов Голицыных. Могли бы быть какие-то "боковые ветви"? Общий гербовник ничего в этом смысле не дает, кроме уже известного мне герба.
Хрустальная печать, по мнению владельца, несет герб Князей Грузинских. Но и тут ни малейшего сходства с известными гербами Кн. Грузинских не просматривается.
Есть-ли какие-либо идеи в связи с этой информацией?
[Отредактировано 23.01.2014 02:13] ID: 36548 
[a href=https://geraldika.ru/s/12474#a36548]36548[/a] x
|
|  1
Владислав Верёвкин-Шелюта23.01.2014 04:09
Второй герб некоего барона Розена (из дома Клейн-Рооп).
ID: 36549
[a href=https://geraldika.ru/s/12474#a36549]36549[/a] x
|
|
Bangomango23.01.2014 04:25
Сердечно благодарю. Второй - это Вы имеете в виду тот, что на хрустальной печати с баронской короной?
ID: 36550
[a href=https://geraldika.ru/s/12474#a36550]36550[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
23.01.2014 16:33
Bangomango написал 2014-01-23 01:03:21:
›› Небольшое уточнение: металлическая печать, по мнению владельца, как-то связана с семьей Голицыных. Однако изображенный на ней герб никак не соотносится ни с одним из известных мне гербов Голицыных. Могли бы быть какие-то "боковые ветви"? Общий гербовник ничего в этом смысле не дает, кроме уже известного мне герба.
Мнением владельцев в большинстве подобных случаев можно пренебречь. Во всяком случае никакого намёка на Голицыных здесь не просматривается, не говоря уже о том, что герб оформлен как обычный дворянский (т.е не княжеский, и не графский).
Фотография плохого качества - не вижу, что в щите - человеческая фигура с неким полукругом над ней?
Если фигура та же, что и в нашлемнике (с мечом и весами) - это может быть фон Поппен (v. Poppen) - gerbovnik.ru/arms/2358.html
А второй герб - три червлёных розы в золотом поле (2:1) действительно балтийские бароны фон Розен (von Rosen): de.wikipedia.org/wiki/Rosen_(Adelsgeschlecht) [Отредактировано 23.01.2014 20:33] ID: 36557
[a href=https://geraldika.ru/s/12474#a36557]36557[/a] x
Rosen.jpg
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
23.01.2014 18:05
"человеческая фигура с неким полукругом над ней?"
Вероятно - девочка на шаре: парусом тряпицу держит - на манер скакалки. У кого-то подобная в ОГ есть (в одной из первых десяти частей), а у кого - не помню. И даже не помню - в щите или в нашлемнике.
[Отредактировано 23.01.2014 18:05] ID: 36558
[a href=https://geraldika.ru/s/12474#a36558]36558[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
23.01.2014 18:18
Похожую "девочку" нашёл в Силезии - v. Tscheterwang, правда по пояс, и нашлемник у неё совершенно другой.
[Отредактировано 23.01.2014 18:20] ID: 36559
[a href=https://geraldika.ru/s/12474#a36559]36559[/a] x
Tscheterwang.jpg
v. Tscheterwang.jpg
|
|
Greif › Эксперт › ГГХ
23.01.2014 18:18
митя иванов написал 2014-01-23 18:05:06:
›› девочка на шаре: парусом тряпицу держит - на манер скакалки
Парус и есть, девочку Фортуной звать... ID: 36560
[a href=https://geraldika.ru/s/12474#a36560]36560[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
23.01.2014 18:22
митя иванов написал 2014-01-23 18:05:06:
›› У кого-то подобная в ОГ есть (в одной из первых десяти частей), а у кого - не помню. И даже не помню - в щите или в нашлемнике.
Наверное, Александровичи - VIII, 138 - но там она, действительно, только в нашлемнике. ID: 36561
[a href=https://geraldika.ru/s/12474#a36561]36561[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
23.01.2014 18:49
Интересно получается, Фортуна в щите, а Юстиция - в нашлемнике?
ID: 36562
[a href=https://geraldika.ru/s/12474#a36562]36562[/a] x
|
| 1
Владислав Верёвкин-Шелюта23.01.2014 19:02
Первый рекомендую поискать среди гербов прибалтийских бюргеров.
ID: 36563
[a href=https://geraldika.ru/s/12474#a36563]36563[/a] x
|
| 4
Марк › Эксперт
24.01.2014 20:29
Хм, да уж. Фамилия "бюргера" - Гудериан (Guderian). Герб 1785 г. (Siebmachers Wappenbuch, Bd. V, Bürgerliche Wappen 8,
S. 60). Картинка и текст взяты из: Hans Guderian. Die Guderians. Geschichte einer Familie aus dem Osten. C.A. Starke Verlag, 1996.
PS. Если крестик считать за рыцарский, а кружочки - за медали 13 марта и 1 октября - может и Хайнц-Вильгельм.
[Отредактировано 24.01.2014 21:31] ID: 36567
[a href=https://geraldika.ru/s/12474#a36567]36567[/a] x
Guderian.jpg
|
|
Bangomango24.01.2014 23:32
Большое и сердечное спасибо всем, кто подарил свое время и информацию.
А Марку - особне "спасибо"! :)
ID: 36568
[a href=https://geraldika.ru/s/12474#a36568]36568[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
25.01.2014 11:34
Неужели тот САМЫЙ! Хотя крестик больше похож на крест Ордена Марии-Терезии
[Отредактировано 25.01.2014 11:35] ID: 36569
[a href=https://geraldika.ru/s/12474#a36569]36569[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
25.01.2014 12:52
Михаил Шелковенко написал 2014-01-25 11:34:02:
›› Неужели тот САМЫЙ! Хотя крестик больше похож на крест Ордена Марии-Терезии
Теоретически кавалером ордена Марии-Терезии мог быть отец Хайнца - Фридрих, но географически, насколько я понимаю, его военная деятельность проходила довольно далеко от Австро-Венгрии. ID: 36570
[a href=https://geraldika.ru/s/12474#a36570]36570[/a] x
|
|
Bangomango25.01.2014 13:32
Я думаю, что это навряд-ли Хайнц. Печать, похоже, - самого начала ХХ века, если не конца 19-го. Скорее кто-то из предков, который тоже был награжден ирденом и двумя медалями.
ID: 36571
[a href=https://geraldika.ru/s/12474#a36571]36571[/a] x
|
 Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице. Информация на странице опубликована 27 марта 2023 г. и последний раз редактировалась 28 марта 2023 г. |
|
Тел.: +7 495 542-0692
Справочник символики:
Библиотека:
Обсуждения и комментарии:
|
› Векторные изображения гербов, флагов и эмблем
› 
Обсудить ▼
Оставить комментарий
