Помогите с расшифровкой герба и происхождением [Крюковы]

Помогите с расшифровкой герба и происхождением.

Случайно наткнулся на старые бумаги прадеда, в том числе и нашел герб. Пришлось его сканировать, так как бумага уже рассыпалась, немного цвета освежил. Помогите своими знаниями. Что может означать (если вообще означает) и кому мог принадлежать в прошлом этот герб??

Примного благодарен за вашу помощь. Сообщение отредактировано автором 2008-10-07 17-53-57Сообщение отредактировано автором 2008-10-07 17-54-29

Это герб рода Крюковых, смотрите ОГ часть 2 №46. Поля Вы раскрасили неверно: золотая зведа должна быть в синем (лазоревом) поле, а серебряный месяц в красном (червленом). Подробнее читайте сами gerbovnik.ru/arms/196.html

Михаил, я ношу фамилию Крюков. Могу ли я носить этот герб на перстне к примеру, не будучи уверенным в своем происхождении, так как у прадеда это узнать никак не возможно!?

И если Вам не сложно, опишите в вкратце что означают символы на гербе. (я имею ввиду шлем сверху и рисунки под ним)

Заранее благодарю!!!

Крюков И.В.

Уважаемый Игорь!
По поводу структуры гербов здесь столько уже и не раз сказано (Вы это можете отыскать в других топиках, если потратите некоторое время), что повторяться не то чтобы не хочется - порой просто тошно. Эта информация общедоступна, если не лениться. О гербе Крюковых Вы многое могли бы вычитать уже из информации, помещенной в приведенной мной ссылке на ОГ. Про символику той же звезды или полумесяца вы могли бы спросить у Гугла или Яндекса.
Вообще герб невозможно читать как сонник или справочник.
Но повторюсь еще раз: щит - основной элемент всякого герба - в нем размещаются содержательные символы; турнирный шлем на нем и корона определенного вида на шлеме свидетельствуют, что это герб простого (нетитулованного) дворянина; выходящие из-под короны в стороны красивые завитки не значат ничего - это элемент герба, называемый намет (он воспроизводит шлемовую накидку рыцаря и служит украшением).
В щите звезда в первой четверти может значить много чего. В геральдике нет однозначных символов. Но во всяком случае - это положительный символ.
Полумесяц во второй четверти говорит о происхождении рода от царевича из Золотой Орды - Салахмира.
Восточный меч в червертой четверти свидетельствует о воинских заслугах рода, а крючья, поверх которых он положен прямо намекают на фамилию.
Что означает цветок в третьей четверти - Бог его знает.
Это все то, что лежит на поверхности. А какие-то сокровенные смыслы могли знать лишь составитель герба и его первый обладатель. У них не спросишьСообщение отредактировано автором 2008-10-08 00-00-41

А фамилия, как известно, обычно передается по мужской линии. Поэтому если ваш прадед её носил и владел гербом, то и Вы скорее всего являетесь потомком дворянского рода. Больше ничего прибавить не могу. Остальное ищите в метрических книгах и в свидетельствах о рождени ваших предков. Можете обратиться в Российское Дворянское Общество - Вам подскажут как это проверить, а может и помогут. Все остальное дело вашех рук.
А перстень - это так, забава. Только ради него не стоит и пальцем без этого перстня шевелить. И если именно эта блажь была вашей целью, я напрасно портатил время.

Да, выяснить детали, касательные до Вашего происхождения, необходимо. Эти вещи реально можно доказать - дотянуть родословную документацию на век назад, а там сопоставить с сенатскими архивами по дворянству. Лучше всего обращаться не в дворянские общества, а к профессионалам-генеалогам. Все дворянские группы в конечном счете пользуются их же услугами.

Если выяснится, что Вы - не однофамилец и не потомок по женской линии, а доказуемый потомок, тогда я только приветствовал бы активное употребление герба - на перстне и прочее. А также регистрацию герба со всеми дворянскими прибамбасами в Татарстане, где это делается официально - уж раз налицо происхождение от ордынской аристократии, и потому связь с татарской историей очевидна... (я не шучу).

Кстати, Игорь, Вы еще пять лет тому назад заходили на форум со своими вопросами. За это время Вы могли бы много чего для себя почерпнуть из дискуссий, здесь отшумевших. А теперь снова с элементарной просьбой. Грустно.

Михаил, спасибо за ценную информацию!!! Благодарю Вас за ваше время и терпение.

1) 5 лет назад заходил на этот форум не я. Нашел этот герб только пол года назад и только сейчас задался этим вопросом.
2) Вопрос был задан по поводу герба не для того, чтобы носить перстень на пальце или что-то в этом духе. Мой интерес был обусловлен узнать что за герб с дальнейшим изучением и поиском своих корней.

Очень благодарен создателям сайта!!!!!!!!!!!!!!!


С наилучшими пожеланиями, Крюков И.В.

Да нормально перстень с гербом-то, нормально. Масса моих очень прличных знакомых этим не брезгует. "Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей". Важно, чтоб это был наверняка СВОЙ герб!

Уважаемый Игорь!
Извините, если ненароком спутал Вас с кем-то. Просто кликнув на ваш ник получил ссылку на того Игоря тоже из Москвы, который спрашивал про Владимирскую область. Бывает тут такое иногда.
Кстати, вот что выдает Гугл про Салахмира:
"Салахмир - татарский мурза, с помощью которого великий князь рязанский Олег Иванович вернул себе рязанский стол, который потерял после сражения у д. Скорнищево, где потерпел полное поражение от войска вел. кн. московского Дмитрия Ивановича. Позднее Салахмир перешёл на службу к Олегу, принял православную веру и стал именоваться Иваном Мирославичем. Женившись на сестре Олега Анастасии, получил за нею в приданое Венёв, Ростовец, Верхдерев, Михайлово Поле и Беспутский Стан (по р. Беспуте Каширского района). Является родоначальником дворян Крюковых, Дувановых, Ратаевых, Апраксиных, Вердеревских и Ханыковых".
Поселок, который был центром владений Салахмира - Мирославича прежде именовался Мирославщина. Ныне это посёлок Милославское, центр Милославского района в Рязанской области. Может быть в свете этих обстоятельств цветочек на маленьком кусочке зеленой травки можно трактовать, как получение родом вотчины и укоренение на новой родине. Но это, конечно, отчасти лирика. Какого цвета сам цветочек из описания совершенно не ясно, хотя он и похож внешне на первоцвет.


Сообщение отредактировано автором 2008-10-09 16-04-21

Еще раз спасибо. :)

А не подскажет еще кто толкового Профессионала-генеалога?? На будущее иметь контакт!

Спасибо.

В этом помочь не могу. Могу только порекомендовать сходить на сайт Всероссийского Генеалогического Древа (vgd105.valuehost.ru) - там люди заняты как раз проблемами родословных и генеалогических корней. Возможно там есть те специалисты, в которых у Вас есть нужда. Во всяком случае можно об этом спросить.

Спасибо!!!!!!!!!!!!!!

Я со своей стороны весьма рекомендовал бы обратиться прямо к Андрею Александровичу Шумкову, которого лично я считаю наиболее значительным практикующим генеалогом России.

www.shumkov.ru/
dmrshu.livejournal.com/3474.html
ru.wikipedia.org/wiki/Шумков,_Андрей_Александрович

www.dropbox.com/s/ozdb9hwpcgbtvso/Salahmir2.png