Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
ФорумОпределение гербовСписок запросов ‹ обсуждение и комментарии

Белый лебедь на гербе или про то как определить чей это герб!!! [самобытный]


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Белый лебедь на гербе или про то как определить чей это герб!!! [самобытный]
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (20):

Anna M.Severnaja
01.04.2008 15:39
Белый лебедь на гербе или про то как определить чей это герб!!!

Обращаюсь к знатокам и гуру данного сайта с просьбой о помощи определить чей это герб или подсказать где искать.
Ваза фарфорового завода братьев Корниловых, на обратной стороне ноги есть клеймо с изображением двухглавого орла. Дома нашла еще три тарелки из этого сервиза и круглое блюдо, но только на одной тарелке есть такое же клеймо.Сообщение отредактировано автором 2008-04-01 15-47-11
ID: 9698
Фото017.jpg
Фото017.jpg

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
01.04.2008 16:56
Среди опубликованных в Общем Гербовнике дворянских родов символов герба совершенно похожего на приведенный Вами герб нет. Могу только привести некоторые гербы хоть чем-то похожие на тот, что помещен на фарфоре:
Герб рода Лебедевых ОГ часть 1 стр. 145 gerbovnik.ru/arms/145.html, но здесь вверху вместо облака во главе - корона.
У другой ветви рода Лебедевых герб и вовсе не похож на искомый – ОГ, часть 3, стр.79 gerbovnik.ru/arms/379.html
Также в ОГ имеются и другие гербы родов Лебедевых, но они не опубликованы и поэтому для меня недоступны (ОГ, ч.17, стр. 55 и ОГ, ч.18, стр.118). Возможно, среди них и есть искомый Вами герб.

Есть и иные похожие гербы с лебедем, но без облака во главе. Они у следующих родов:

Пановы, ОГ часть 9, стр. 95 gerbovnik.ru/arms/1345.html;
Шемиот, ОГ, часть 10, стр.20 gerbovnik.ru/arms/1430.html ;
Шестаковы, ОГ, часть 3, стр. 65 gerbovnik.ru/search/search.html?query=%D8%E5%F1%F2%E0%EA, но здесь червленое (красное) поле и звезда;
Тимашевы, ОГ, часть 4, стр. 75 gerbovnik.ru/arms/525.html, но здесь тоже червленое поле, а лебедь ранен стрелой;
Урбановичи, ОГ, часть 9, стр. 132 gerbovnik.ru/arms/1382.html;
Другой ветви рода Урбановичей тоже есть герб, но он не опубликован (ОГ, ч. 12, стр. 142);
У рода Паренаго в гербе не лебедь, а гусь, но тоже немного похоже – ОГ, часть 8, стр. 38 gerbovnik.ru/arms/1382.html (В поисковике этот род обозначен как Перенаго).

Возможно ваш герб - рода, содержащегося в неопубликованных частях ОГ, или герб иностранного рода (на что немного намекает форма щита).

Более ничем помочь не могу.
ID: 9700

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
01.04.2008 22:19
Скажите, анна, вы могли бы прикрепить здесь более-менее крупное фото герба?
ID: 9702

Greif › Эксперт › ГГХ
02.04.2008 11:14
При беглом просмотре Rietstap`а ничего близкого обнаружить не удалось ни при поиске "от лебедя", ни отталкиваясь от "облака". Очень похоже на некий русский в усмерть самобытный герб. Форма щита вполне распространенная и даже некоторое время модная в России.
ID: 9707

Бердников Роман Сергеевич
08.04.2008 15:12
похоже на венгерский герб Радич
ID: 9807

Greif › Эксперт › ГГХ
11.04.2008 22:31
Какой именно Радич имеется ввиду? Из трех разновидностей, что я нашел у себя в базе ни одна и близко не походит на представленный рисунок.

Герб трансильванского рода, пожплованный в XVI в. представляет собой две серебряные скрещенные лилии на стебле (или скипетра) опирающиеся на золотую корону в лазоревом поле.

Герб далмацийского рода известного также как Гиероломович и Радиелович (у Рьетстапа)

Герб хорватского рода известного также как Радикс несет на своем щите изображение пеликана с птенцами на генезде.

Среди рассеянных по сети гербовых изображений этим родовым именем обозначается также червленый лев в серебряном поле. Но ничего похожего на приложенную к сообщению картинку с указанным Вами именем не видел...
ID: 9844

buttonfly
13.01.2014 17:43
вероятно, самобытный герб Плаутиных
ID: 36433
плаутин.JPG
герб Лебедь.JPG

Марк › Эксперт
13.01.2014 18:15
buttonfly написал 2014-01-13 17:43:08:
›› вероятно, самобытный герб Плаутиных

А почему именно Плаутины? Почему ни Данильченко, ни Ганзен, ни Рейнике, ни Шваны, ни Шотты, ни многочисленные Лебедевы?
ID: 36435

K-p
13.01.2014 18:21
Виктор просто забыл...
www.tsarselo.ru/photos/0/photo7266.html#.UtP129JdUa8

А фото покрупнее?
ID: 36436

buttonfly
13.01.2014 18:38
K-p написал 2014-01-13 18:21:14:
›› Виктор просто забыл...
www.tsarselo.ru/photos/0/photo7266.html#.UtP129JdUa8

А фото покрупнее?


Михаил, точно, как я мог их забыть
ID: 36438

Марк › Эксперт
13.01.2014 18:38
Да, нужна картинка получше. Это может быть не облако, а например, четыре жемчужины в пояс.
А на фронтоне птичка во рту что-то держит, стрелу, или просто шея так изогнута?
PS. Так как тема была начата еще в 2008 году - фото покрупнее от Анны мы вряд ли уже дождёмся.
[Отредактировано 13.01.2014 20:57]
ID: 36439

1
K-p
13.01.2014 21:01
aerrant.livejournal.com/10089.html
ID: 36444

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
13.01.2014 21:06
Но это какая-то самобытная версия герба, совершеноо отличающаяся от того, что значится в Общем гербовнике.
ID: 36447

buttonfly
21.01.2014 18:15
Михаил Шелковенко написал 2014-01-13 21:06:33:
›› Но это какая-то самобытная версия герба, совершеноо отличающаяся от того, что значится в Общем гербовнике.


Пановы подходят полностью, кроме облаков
ID: 36528

Марк › Эксперт
21.01.2014 18:25
"Белый лебедь, стоящий на жёлтом песке..."
На фарфоре, насколько я вижу - лебедь плывет по зелёной водной глади...
[Отредактировано 21.01.2014 18:33]
ID: 36529

buttonfly
23.01.2014 13:25
Марк написал 2014-01-21 18:25:43:
›› "[i]Белый лебедь, стоящий на жёлтом песке..."
На фарфоре, насколько я вижу - лебедь плывет по зелёной водной глади... [/i]


зато фигура и цвет поля сошлись
ID: 36553

Старк
31.01.2014 17:32
А вдруг это герб Silfverswan?
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a6/Silfverswan-aatelissuvun_vaakuva.PNG
ID: 36649

Марк › Эксперт
31.01.2014 18:55
Старк написал 2014-01-31 17:32:38:
›› А вдруг это герб Silfverswan?
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a6/Silfverswan-aatelissuvun_vaakuva.PNG

Мне кажется, ответ на вопрос был дан чёткий и однозначный - самобытный герб Раевских. Если имеется здание, на фронтоне которого размещён такой же герб и доподлинно известно, что оно принадлежало Раевским, какие тут могут быть варианты. Кроме того, наличие сохранившихся артефактов (пуговицы и фарфор) также свидетельствует о том, что герб принадлежал известному семейству, а не малоизвестному роду.
Существовал самобытный герб Раевских с двумя мечами по сторонам от лебедя, почему бы не быть варианту с облаком в главе.
А сама по себе фигура лебедя настолько распространённая в геральдике, что гадать можно долго и безрезультатно. В данном случае (Сильфверсваны) лебедь не плывёт, а стоит на двух шарах и такие же два шара в верхней части щита. Где вы тут увидели облако? Кроме того, герб имеет специфический нашлемник и бурелет вместо показанной на картинке короны, что уже говорит о том, что это не тот герб.
[Отредактировано 31.01.2014 19:24]
ID: 36652

Старк
31.01.2014 21:24
А такой вариант?
ID: 36653

1
buttonfly
25.04.2014 22:07
Марк написал 2014-01-31 18:55:52:
›› не кажется, ответ на вопрос был дан чёткий и однозначный - самобытный герб Раевских. Если имеется здание, на фронтоне которого размещён такой же герб и доподлинно известно, что оно принадлежало Раевским, какие тут могут быть варианты. Кроме того, наличие сохранившихся артефактов (пуговицы и фарфор) также свидетельствует о том, что герб принадлежал известному семейству, а не малоизвестному роду.
Существовал самобытный герб Раевских с двумя мечами по сторонам от лебедя, почему бы не быть варианту с облаком в главе.


лучше нашел
ID: 37436
Раевский.JPG

Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 27 марта 2023 г. и последний раз редактировалась 28 марта 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Номера нашего журнала
"Гербовый курьер":
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2025 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!