Белый лебедь на гербе или про то как определить чей это герб!!! [самобытный] |
Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.
Белый лебедь на гербе или про то как определить чей это герб!!! [самобытный] Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (20):
|
Anna M.Severnaja01.04.2008 15:39
Белый лебедь на гербе или про то как определить чей это герб!!!
Обращаюсь к знатокам и гуру данного сайта с просьбой о помощи определить чей это герб или подсказать где искать.
Ваза фарфорового завода братьев Корниловых, на обратной стороне ноги есть клеймо с изображением двухглавого орла. Дома нашла еще три тарелки из этого сервиза и круглое блюдо, но только на одной тарелке есть такое же клеймо.Сообщение отредактировано автором 2008-04-01 15-47-11
ID: 9698 
[a href=https://geraldika.ru/s/12945#a9698]9698[/a] x
Фото017.jpg
Фото017.jpg
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
01.04.2008 16:56
Среди опубликованных в Общем Гербовнике дворянских родов символов герба совершенно похожего на приведенный Вами герб нет. Могу только привести некоторые гербы хоть чем-то похожие на тот, что помещен на фарфоре:
Герб рода Лебедевых ОГ часть 1 стр. 145 gerbovnik.ru/arms/145.html, но здесь вверху вместо облака во главе - корона.
У другой ветви рода Лебедевых герб и вовсе не похож на искомый – ОГ, часть 3, стр.79 gerbovnik.ru/arms/379.html
Также в ОГ имеются и другие гербы родов Лебедевых, но они не опубликованы и поэтому для меня недоступны (ОГ, ч.17, стр. 55 и ОГ, ч.18, стр.118). Возможно, среди них и есть искомый Вами герб.
Есть и иные похожие гербы с лебедем, но без облака во главе. Они у следующих родов:
Пановы, ОГ часть 9, стр. 95 gerbovnik.ru/arms/1345.html;
Шемиот, ОГ, часть 10, стр.20 gerbovnik.ru/arms/1430.html ;
Шестаковы, ОГ, часть 3, стр. 65 gerbovnik.ru/search/search.html?query=%D8%E5%F1%F2%E0%EA, но здесь червленое (красное) поле и звезда;
Тимашевы, ОГ, часть 4, стр. 75 gerbovnik.ru/arms/525.html, но здесь тоже червленое поле, а лебедь ранен стрелой;
Урбановичи, ОГ, часть 9, стр. 132 gerbovnik.ru/arms/1382.html;
Другой ветви рода Урбановичей тоже есть герб, но он не опубликован (ОГ, ч. 12, стр. 142);
У рода Паренаго в гербе не лебедь, а гусь, но тоже немного похоже – ОГ, часть 8, стр. 38 gerbovnik.ru/arms/1382.html (В поисковике этот род обозначен как Перенаго).
Возможно ваш герб - рода, содержащегося в неопубликованных частях ОГ, или герб иностранного рода (на что немного намекает форма щита).
Более ничем помочь не могу.
ID: 9700 
[a href=https://geraldika.ru/s/12945#a9700]9700[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
01.04.2008 22:19
Скажите, анна, вы могли бы прикрепить здесь более-менее крупное фото герба?
ID: 9702 
[a href=https://geraldika.ru/s/12945#a9702]9702[/a] x
|
|
Greif › Эксперт › ГГХ
02.04.2008 11:14
При беглом просмотре Rietstap`а ничего близкого обнаружить не удалось ни при поиске "от лебедя", ни отталкиваясь от "облака". Очень похоже на некий русский в усмерть самобытный герб. Форма щита вполне распространенная и даже некоторое время модная в России.
ID: 9707 
[a href=https://geraldika.ru/s/12945#a9707]9707[/a] x
|
|
Бердников Роман Сергеевич08.04.2008 15:12
похоже на венгерский герб Радич
ID: 9807 
[a href=https://geraldika.ru/s/12945#a9807]9807[/a] x
|
|
Greif › Эксперт › ГГХ
11.04.2008 22:31
Какой именно Радич имеется ввиду? Из трех разновидностей, что я нашел у себя в базе ни одна и близко не походит на представленный рисунок.
Герб трансильванского рода, пожплованный в XVI в. представляет собой две серебряные скрещенные лилии на стебле (или скипетра) опирающиеся на золотую корону в лазоревом поле.
Герб далмацийского рода известного также как Гиероломович и Радиелович (у Рьетстапа)
Герб хорватского рода известного также как Радикс несет на своем щите изображение пеликана с птенцами на генезде.
Среди рассеянных по сети гербовых изображений этим родовым именем обозначается также червленый лев в серебряном поле. Но ничего похожего на приложенную к сообщению картинку с указанным Вами именем не видел...
ID: 9844 
[a href=https://geraldika.ru/s/12945#a9844]9844[/a] x
|
|
buttonfly13.01.2014 17:43
вероятно, самобытный герб Плаутиных
ID: 36433 
[a href=https://geraldika.ru/s/12945#a36433]36433[/a] x
плаутин.JPG
герб Лебедь.JPG
|
|
Марк › Эксперт
13.01.2014 18:15
buttonfly написал 2014-01-13 17:43:08:
›› вероятно, самобытный герб Плаутиных
А почему именно Плаутины? Почему ни Данильченко, ни Ганзен, ни Рейнике, ни Шваны, ни Шотты, ни многочисленные Лебедевы?
ID: 36435 
[a href=https://geraldika.ru/s/12945#a36435]36435[/a] x
|
|
K-p13.01.2014 18:21
Виктор просто забыл...
www.tsarselo.ru/photos/0/photo7266.html#.UtP129JdUa8
А фото покрупнее?
ID: 36436 
[a href=https://geraldika.ru/s/12945#a36436]36436[/a] x
|
|
buttonfly13.01.2014 18:38
K-p написал 2014-01-13 18:21:14:
›› Виктор просто забыл...
www.tsarselo.ru/photos/0/photo7266.html#.UtP129JdUa8
А фото покрупнее?
Михаил, точно, как я мог их забыть
ID: 36438 
[a href=https://geraldika.ru/s/12945#a36438]36438[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
13.01.2014 18:38
Да, нужна картинка получше. Это может быть не облако, а например, четыре жемчужины в пояс.
А на фронтоне птичка во рту что-то держит, стрелу, или просто шея так изогнута?
PS. Так как тема была начата еще в 2008 году - фото покрупнее от Анны мы вряд ли уже дождёмся.
[Отредактировано 13.01.2014 20:57] ID: 36439 
[a href=https://geraldika.ru/s/12945#a36439]36439[/a] x
|
| 1
K-p13.01.2014 21:01
aerrant.livejournal.com/10089.html
ID: 36444 
[a href=https://geraldika.ru/s/12945#a36444]36444[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
13.01.2014 21:06
Но это какая-то самобытная версия герба, совершеноо отличающаяся от того, что значится в Общем гербовнике.
ID: 36447 
[a href=https://geraldika.ru/s/12945#a36447]36447[/a] x
|
|
buttonfly21.01.2014 18:15
Михаил Шелковенко написал 2014-01-13 21:06:33:
›› Но это какая-то самобытная версия герба, совершеноо отличающаяся от того, что значится в Общем гербовнике.
Пановы подходят полностью, кроме облаков
ID: 36528 
[a href=https://geraldika.ru/s/12945#a36528]36528[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
21.01.2014 18:25
"Белый лебедь, стоящий на жёлтом песке..."
На фарфоре, насколько я вижу - лебедь плывет по зелёной водной глади...
[Отредактировано 21.01.2014 18:33] ID: 36529 
[a href=https://geraldika.ru/s/12945#a36529]36529[/a] x
|
|
buttonfly23.01.2014 13:25
Марк написал 2014-01-21 18:25:43:
›› "[i]Белый лебедь, стоящий на жёлтом песке..."
На фарфоре, насколько я вижу - лебедь плывет по зелёной водной глади... [/i]
зато фигура и цвет поля сошлись
ID: 36553 
[a href=https://geraldika.ru/s/12945#a36553]36553[/a] x
|
|
Старк31.01.2014 17:32
А вдруг это герб Silfverswan?
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a6/Silfverswan-aatelissuvun_vaakuva.PNG
ID: 36649 
[a href=https://geraldika.ru/s/12945#a36649]36649[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
31.01.2014 18:55
Старк написал 2014-01-31 17:32:38:
›› А вдруг это герб Silfverswan?
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a6/Silfverswan-aatelissuvun_vaakuva.PNG
Мне кажется, ответ на вопрос был дан чёткий и однозначный - самобытный герб Раевских. Если имеется здание, на фронтоне которого размещён такой же герб и доподлинно известно, что оно принадлежало Раевским, какие тут могут быть варианты. Кроме того, наличие сохранившихся артефактов (пуговицы и фарфор) также свидетельствует о том, что герб принадлежал известному семейству, а не малоизвестному роду.
Существовал самобытный герб Раевских с двумя мечами по сторонам от лебедя, почему бы не быть варианту с облаком в главе.
А сама по себе фигура лебедя настолько распространённая в геральдике, что гадать можно долго и безрезультатно. В данном случае (Сильфверсваны) лебедь не плывёт, а стоит на двух шарах и такие же два шара в верхней части щита. Где вы тут увидели облако? Кроме того, герб имеет специфический нашлемник и бурелет вместо показанной на картинке короны, что уже говорит о том, что это не тот герб.
[Отредактировано 31.01.2014 19:24] ID: 36652 
[a href=https://geraldika.ru/s/12945#a36652]36652[/a] x
|
|
Старк31.01.2014 21:24
А такой вариант?
ID: 36653 
[a href=https://geraldika.ru/s/12945#a36653]36653[/a] x
|
| 1
buttonfly25.04.2014 22:07
Марк написал 2014-01-31 18:55:52:
›› не кажется, ответ на вопрос был дан чёткий и однозначный - самобытный герб Раевских. Если имеется здание, на фронтоне которого размещён такой же герб и доподлинно известно, что оно принадлежало Раевским, какие тут могут быть варианты. Кроме того, наличие сохранившихся артефактов (пуговицы и фарфор) также свидетельствует о том, что герб принадлежал известному семейству, а не малоизвестному роду.
Существовал самобытный герб Раевских с двумя мечами по сторонам от лебедя, почему бы не быть варианту с облаком в главе.
лучше нашел
ID: 37436 
[a href=https://geraldika.ru/s/12945#a37436]37436[/a] x
Раевский.JPG
|
 Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице. Информация на странице опубликована 27 марта 2023 г. и последний раз редактировалась 28 марта 2023 г. |
|
Тел.: +7 495 542-0692
Справочник символики:
Библиотека:
Обсуждения и комментарии:
|