Определение гербов и иных знаков на предметах [Bernstorff-Gyldensteen] |
Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.
Определение гербов и иных знаков на предметах [Bernstorff-Gyldensteen]
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (16):
|
JBR04.08.2014 18:41
Определение гербов и иных знаков на предметах
Уважаемые знатоки.помогите пожалуйста определить принадлежность герба,какому родовому семейства он мог принадлежать.
ID: 38391 
[a href=https://geraldika.ru/s/13628#a38391]38391[/a] x
20140804_190320 (1).jpg
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
04.08.2014 20:24
Конечно, у нас на форуме, возможно, найдутся желающие поломать себе глаза на вашем фото. Но даже при этом не мешало бы написать для них краткую истрию вещи: откуда попала, что из себя вообще-то представляет (кубок, стопа или еще что?), и прочие нелишние подробности, которые могут как-то направить поиск. А заодно сообщите и то, имеет ли этот предмет для вас какое-то значение, или Вы интересуетесь просто интереса ради.
Просто для вашей информации: в Европе имеется около полутора миллионов родовых гербов. Это Вам о чем-то говорит?
ID: 38392
[a href=https://geraldika.ru/s/13628#a38392]38392[/a] x
|
|
JBR04.08.2014 21:01
Этот герб находится на кубке, с обратной стороны имеется надпись Wittenburg 1912
ID: 38393
[a href=https://geraldika.ru/s/13628#a38393]38393[/a] x
|
|  2
K-p04.08.2014 21:10
www.skeel.info/showmedia.php?mediaID=2546&tngpage=103
ID: 38394
[a href=https://geraldika.ru/s/13628#a38394]38394[/a] x
|
|
Daniel Rødulv04.08.2014 21:19
[Отредактировано 04.08.2014 21:23] ID: 38395
[a href=https://geraldika.ru/s/13628#a38395]38395[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
04.08.2014 21:47
Вот еще черно-белый вариант.
ID: 38396
[a href=https://geraldika.ru/s/13628#a38396]38396[/a] x
Bernstorff.jpg
|
|
JBR04.08.2014 21:48
Большое спасибо. только обьясните пожалуйста - голова льва повернута в другую сторону,в отличии от оригинала.
ID: 38397
[a href=https://geraldika.ru/s/13628#a38397]38397[/a] x
|
| 1
Марк › Эксперт
04.08.2014 21:50
JBR написал 2014-08-04 21:48:12:
›› голова льва повернута в другую сторону,в отличии от оригинала.
Это непринципиально. Для атрибуции изображения поза щитодержателя некритична. В геральдике элементы за пределами щита считаются второстепенными и их позы могут незначительно меняться. ID: 38398
[a href=https://geraldika.ru/s/13628#a38398]38398[/a] x
|
|
Daniel Rødulv04.08.2014 21:51
JBR написал 2014-08-04 21:48:12:
›› Большое спасибо. только обьясните пожалуйста - голова льва повернута в другую сторону,в отличии от оригинала. Если в блазоне поворот головы щитодержателя не оговорен специально, то обе позы, насколько я понимаю, являются равнодопустимыми. [Отредактировано 04.08.2014 21:52] ID: 38399
[a href=https://geraldika.ru/s/13628#a38399]38399[/a] x
|
| 1
Марк › Эксперт
04.08.2014 22:00
1. В `Der Adel Mecklenburgs` ...Schildhalter rechts ein schwarzer rückschauender Adler, links ein goldener Leopard...
Т.е. то что орёл - смотрящий назад, указано, что леопард/лев - смотрящий прямо, подразумевается,
2. У Рьетстапа оба щитодержателя обернувшиеся - Supports: à dextre une aigle regardante de sable becquée et membrée d`or languée de gueules à senestre un lion regardant,
3. В прусском Зибмахере - про "оборачиваемость" щитодержателей вообще нет ни слова.
...
Поэтому в зависимости от того, каким блазоном пользовались художники/граверы, так и изображали щитодержателей.
[Отредактировано 04.08.2014 22:53] ID: 38400
[a href=https://geraldika.ru/s/13628#a38400]38400[/a] x
|
|
Daniel Rødulv04.08.2014 22:43
Марк написал 2014-08-04 22:00:34:
›› Поэтому в зависимости от того, каким блазоном пользовались художники/граверы, так и изображали щитодержателей. Да гравер, по-моему, пользовался вовсе не блазоном, а непосредственно изображением, ссылку на которое дал К-р: просто под копирку. ID: 38401
[a href=https://geraldika.ru/s/13628#a38401]38401[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
04.08.2014 22:48
Вполне может быть. Только льва он изобразил почему-то необернувшимся.
[Отредактировано 04.08.2014 22:52] ID: 38402
[a href=https://geraldika.ru/s/13628#a38402]38402[/a] x
|
|
Daniel Rødulv04.08.2014 22:56
Очень плохо видно — мне как раз обернувшийся видится. Это вопрос к JBR.
ID: 38403
[a href=https://geraldika.ru/s/13628#a38403]38403[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
05.08.2014 11:05
...просто под копирку...
И лев на кубке стоит прямо (в отличие от рисунка), и подножие другое.
А форумчане (К-р и Марк) молодцы, лихо разобрались.
Я так не умею.
ID: 38404
[a href=https://geraldika.ru/s/13628#a38404]38404[/a] x
|
|
Журавков Алексей Юрьевич05.08.2014 11:41
[quote]Daniel Rødulv написал 2014-08-04 22:56:12:
›› [i] Очень плохо видно — мне как раз обернувшийся видится.
Думаю, что композиционно лев , как и орел должен быть обернувшимся, поэтому ошибка сделана именно на кубке.
[Отредактировано 05.08.2014 11:42] ID: 38405
[a href=https://geraldika.ru/s/13628#a38405]38405[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
05.08.2014 11:56
Для симметрии, пожалуй да, но основная часть изображений данного герба всё-таки показывает прямосмотрящего льва, т.к. таков щитодержатель в Stammwappen`e графского рода Бернсторфф.
[Отредактировано 05.08.2014 12:51] ID: 38406
[a href=https://geraldika.ru/s/13628#a38406]38406[/a] x
Bernstorff2.jpg
|
 Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице. Информация на странице опубликована 27 марта 2023 г. и последний раз редактировалась 28 марта 2023 г. |
|
Тел.: +7 495 542-0692
Справочник символики:
Библиотека:
Обсуждения и комментарии:
|
› Векторные изображения гербов, флагов и эмблем
› 
Обсудить ▼
Оставить комментарий
