Найти печать на сургуче [Финк фон Финкенштейны и др.]

найти печать на сургуче

прошу помощи в поиске принадлежности двух печатей.фото сейчас выложу

Пока определенно можно только сказать, что первая печать - графская, вероятнее всего - европейская (то ли Германия, то ли Франция?), а вторая - дворянская, скорее всего, шведская, судя по короне.
Вот подтянутся знатоки европейских геральдических систем и уточнят, или опровергнут мои соображения.

Первая - графы Финк фон Финкенштейны; вторую, с маркизской короной, довольно трудно атрибутировать - в словаре Реннесса под гербом с одной восьмилучевой звездой значатся 55 родов.

огромное всем спасибо

как я понял это итальянская печать.а есть ли книга или что то поитальянским гербам вообще?

Не факт, может быть и французская.

сургуч

Да уж Финк фон Финкенштейн типично итальянский...

Михаил вероятно имел ввиду вторую печать - со звездой. Ее владельца действительно найти практически невозможно. Тут не за что зацепиться, на печати нет даже шрафировки. Около 15-20 маркизских родов из Италии и Франции имели такую звезду в гербе. Более конкретно определить ее нельзя.
PS. Желающие могут самостоятельно выбрать из нижеприведенного списка наиболее понравившиеся им роды и вычленить из них маркизов.

да я говорил про вторую печать с первой то я разобрался.а вот возник другой вопрос к какой стране прилипить вот такой герб.фото сейчас скину

Швейцария.

спасибо.и еще один вопрос ни попадалась ли раньше корона именно такой формы?не могу найти чьи это погоны

Если Вы уж и российскую императорскую корону опознать не можете, то дело дрянь. После Швейцарии я всего мог ожидать, но не такого. А вензель тут, вероятне всего, императора Александра I (раз у литеры нет никакой цифири).

дело в том что эти погоны я так и не нашел в каталоге.то что корона российская сначало и сомнений не было но пролистав так и не нашел вот и решил уточнить.этих погон нет в каталоге погон российской империи

Широкая лычка внизу погона в Императорской и в одно время в Советской армии означал запас. Но я ни когда не встречал погон рядового запаса Императорской армии.

сур

И где ж вы так упорно искали?

48-й пехотный Одесский Имп. Александра I полк

Господин Герасимов! Не совсем понял в чей адрес была Ваша реплика.

...Широкая лычка внизу погона в Императорской и в одно время в Советской армии означал запас...

Так может это и не запас, а почетная отставка с правом ношения мундира по каким-то случаям. Ведь в то время еще столь долго служили, что никакого запаса и быть не могло по выслуге лет. Как, например, Сила Ерофеич Грознов в пьесе "Правда хорошо, а счастье лучше".
Предполагаю это, ни в коей мере не разбираясь в воинских делах, тем более того далекого времени.

p.s. Из Википедии: "В 1793 году вместо пожизненного срока был установлен срок службы в 25 лет. Этот срок сохранял свою силу до Крымской войны, но фактически ещё в 1834 году он был сокращен до 20 лет. Нижние чины, прослужившие 20 лет, увольнялись на 5 лет в так называемый бессрочный отпуск, из которого они могли быть возвращены на службу только для пополнения войск до размера штатов военного времени..."
это как раз время правления Александра I и Николая I. Значит, был-таки запас ("бессрочный отпуск") и тогда.

на этих погонах мало того что цвет не тот но и корона не такая да и вензель не тот

Вам был предъявлен только погон конкретного 48-го пехотного Одесский Имп. Александра I полка, да еще и не в виде фотографии конкретного исторического артефакта, а в виде современной его отрисовки, реконструкции. А полков было изрядно, разных номеров и разных наименований.
Вы хоть понимаете разницу таких вещей?