Герб города Йошкар-Ола

В подробности переписки Герольдии с медвежутью не посвящен. Но насколько знаю, еще в марте им было разъяснено почти то же, о чем мы тогда писали на форуме. И про постоянство символики, и про уместность её смены только в случае изменения госстроя, границ, статуса субъекта, состава народонаселения, наконец. Чего не наблюдается даже под большим увеличительным стеклом.
А смены настроений в одной даже очень мозговитой голове или даже в десятке зависимых от неё менее мозговитых голов для этого явно недостаточно.
В том числе было сказано и про то, что принятие закона произошло без предварительной экспертизы. А посему эти произвольные изменения в символике республики не могут быть признаны на федеральном уровне.
Вы все это можете освежить в памяти, вернувшись к прошлым баталиям на форуме.
С того времени там было тихо, как в берлоге. Вот только теперь с "рогами и копытами" проклюнулись.
Сами себе по доброй воле устроили гетто (это я уже от себя).

Михаил Шелковенко написал 2011-11-06 23:42:15:
›› Вы все это можете освежить в памяти, вернувшись к прошлым баталиям на форуме.

Это-то я помню...

Михаил Шелковенко написал 2011-11-06 23:42:15:
›› С того времени там было тихо, как в берлоге.

Подумал просто - "а вдруг" :)

Использование устаревшего герба в качестве логотипа

Помогите пожалуйста прояснить вот какой вопрос: наша организация выпускает новую линейку продукции, название которой обыгрывает прежнее, историческое название города. И в качестве логотипа дизайнеры решили использовать старинный, самый первый, герб города Царевококшайска, как он раньше назывался. Мотивируют это тем, что герб уже давно устарел и ничего страшного не произойдет, если мы его позаимствуем. Насколько это допустимо, если вообще допустимо? Герб же не перестал быть гербом из-за того, что утратил свою актуальность?
Заранее всем спасибо!

Не счесть чудес геральдической мысли в славном городе городе Йошкар-Оле при нынешнем губернаторе Маркелове и нынешнем его геральдическом совете.
Во-первых, герб Царевококшайска изначально никуда не девался и не "устаревал" - он представляет собой изображение серебряной лоси (женской особи) в лазоревом поле, и именно в этом качестве был учрежден в качестве герба города Йошкар-Ола и внесен в Государственный геральдический регистр РФ. Таким образом исторический герб (с казанским Зилантом в верхней части, которым в старом гербе всего лишь обозначалась принадлежность города к Казанской губернии) также является официальным знаком города, но всего лишь неупотребляемым сегодня в качестве официального знака. Он вполне может демонстрироваться как исторический знак в научной, краеведческой литературе и иных подобных случаях именно в качестве исторического символа города. Но не в качестве официального знака современного муниципального образования. В иных случаях допустимость того или иного его использования все равно может решать только руководство города. Тем более никак не может использоваться образ казанского дракона (Зиланта), поскольку сейчас это официальный символ города Казани.
А вот отдельно фигуру лоси (лосихи) как-то, наверное, без геральдического щита можно было бы во что-то вплести.
Во-вторых, принятое относительно недавно городскими властями решение приделать лоси золотые рога и копыта (без гениталий) не прошло регистрации в Геральдическом совете при Президенте и, таким образом, является нелегитимным.
С точки зрения закона официальным символом Йошкар-Олы продолжает оставаться герб с лосью (лосихой).
Чтобы там г-н Маркелов и подвластные ему чиновники областного и городского масштабы не мечтали.
Да и новый герб республики Марий-Эл имени Л. Маркелова, который мы между собой называем "Медвежуть", также не зарегистрирован и вряд ли будет внесен в Государственный геральдический регистр РФ.

Ознакомьтесь с предысторией:
geraldika.ru/forum.php?forum_id=22585#22590
geraldika.ru/forum.php?forum_id=23368#23386
geraldika.ru/forum.php?forum_id=23942&fmin=0

Опять Йошкин Лось? :o

про депутатов...

Они даже не в состоянии прочитать стоящий перед пунктом 3, на который ссылаются, пункт 2 упомянутого Закона и сделать правильные выводы о том, что федеральная компонента в нем предшесствует муниципальной.
Это все же Закон об основах местного САМОУПРАВЛЕНИЯ, а не местечкового САМОУПРАВСТВА.

soldat30 написал 2012-10-05 06:11:18:
›› про депутатов...

То есть здесь мы видим официальный документ с нелегитимным гербом? Пора карать?

Так кто ж это станет делать?
У Герсовета нет карательной функции.
Прокуратуры и суды не понимают сути вопроса и не ищут себе лишней работы.

М-да...

М.Е. Салтыков-Щедрин написал:
›› Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения.

:(

Спасибо за подробное и понятное объяснение!
И отдельная благодарность - за информацию про "медвежуть". Мы тут уже устали отслеживать подробности свистопляски с государственной символикой и прочими новинками, которыми нас щедро балуют власти. То, что новый "герб" - вовсе и не герб никакой, уже греет душу! Вот только кто бы градоправителя образумил?

"Йошкин лось Как герб Йошкар-Олы переделывали" :)

"В 1781 году Императрица Екатерина Вторая лично утвердила герб Царевококшайска.В указе "серебряная лось" символизировала жизнь,благополучие и спокойствие. 230 лет спустя депутаты городского собрания предложили обозначить мужское начало.К образу животного решили добавить еще одну деталь."

История герба с уже длиннющей бородой. И разрешение её возможно только после того, как там сменится (рано или поздно) власть. Мы это тут уже все в своё время обсосали. В гербе Йошкар-Олы изначально былА изображенА серебрянАЯ лось (лосиха) в знак того, что местное население таких отлавливало, одомашнивало и использовало в качестве дойных животных. И в этом была неповторимость сюжета. А теперь - лось он и везде лось. Только тут он с рогами и копытами, но без гениталий. Скопец.
К нему можно применить статьи закона о недопустимости пропаганды гомосексуализма - ведь на это ЧУДО дети смотрят.

Михаил Шелковенко написал 2015-03-27 16:53:54:
›› История герба с уже длиннющей бородой. И разрешение её возможно только после того, как там сменится (рано или поздно) власть. Мы это тут уже все в своё время обсосали.

Ну как же такое не помнить

День "Лося" или с 1 апреля

Зуд в каком-то месте или вопрос о равноправии полов...



...но вот ведь никак не успокоятся

По-моему, сам этот сюжет снят уже давно. За это время Георгий Вадимович успел отрастить симпатичную бородку, а там он излагает с аккуратно выбритым лицом.
То, что не могут успокоиться, это нормально. Ведь ни герб Йошкар-Олы с рогами и копытами, ни герб и флаг Марийской республики с воинственным медведем так и не внесены в Государственный геральдический регистр Рф. Досадно же.
Сами себе ежа под кожу запустили, вот он там и шебуршит, тревожит начальственное самолюбие.

Михаил Шелковенко написал 2015-03-27 22:29:22:
›› По-моему, сам этот сюжет снят уже давно. За это время Георгий Вадимович успел отрастить симпатичную бородку, а там он излагает с аккуратно выбритым лицом.

Вы правы! :-P :)

"Выпуск телеканала НТВ от 26 марта 2011 года"

Герб города Йошкар-Ола на столбе у здания Горисполкома.

Фото 1971 г. Автор Г. Ткаченко. Опубликовано на olacity.ru: 03.03.2010