Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
ФорумОпределение гербовСписок запросов ‹ обсуждение и комментарии

помогите определить кому пренадлежала печать [Всеволожские]


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


помогите определить кому пренадлежала печать [Всеволожские]
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (10):

Михаил
15.10.2014 20:46
помогите определить кому пренадлежала печать

Обнаружел у себя золотую печать ни как не могу разобраться с гербом кому она могла принадлежать?
[Отредактировано 15.10.2014 20:59]
ID: 38974
Безымянный.JPG
Безымянный2.JPG
Безымянный3.JPG

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
15.10.2014 21:16
По-моему, это герб князей Всеволожских.
ru.wikipedia.org/wiki/Всеволожские
gerbovnik.ru/arms/169.html
Кому из них конкретно принадлежала печать, сказать затрудняюсь.
Например, один из них, Иван Александрович, был директором Императорского Эрмитажа
ru.wikipedia.org/wiki/Всеволожский,_Иван_Александрович
Аллегорические фигуры вокруг щита и княжеская корона в венке над щитом косвенно могут свидетельствовать о принадлежности печати именно ему. Но опять же это лишь догадки.
[Отредактировано 15.10.2014 21:22]
ID: 38976

1
Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
15.10.2014 22:39
Конечно, это герб Всеволожских. Только они не князья.
ID: 38977

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
15.10.2014 23:55
Князья, князья.
Я тут для одного поселения недавно герб сочинял, а там их имение было. Так что этот вопрос мною проверен.
Во всяком случае и в гербах присутствуют знаки княжеского достоинства, и в родословных они князьями именуются.
А из села мне даже картинку прислали, которую почитают за свой герб
[Отредактировано 16.10.2014 00:07]
ID: 38978
всеволожские.jpg
всеволожские.png

Михаил
16.10.2014 00:00
Большое спасибо за помощь.
А кто изображен по бокам от герба????
ID: 38979

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
16.10.2014 00:08
Не успел картиночку прицепить до полуночи.
ID: 38980
Село Б.Алешня.jpg

1
Журавков Алексей Юрьевич
16.10.2014 07:24
..Князья, князья..

Михаил, Всеволожские не князья, в описании же ясно написано, что княжеские атрибуты сохранены в гербе из признания их происхождения (не совсем подтвержденного) от Смоленских князей. Существовало несколько таких фамилий, в том числе и Ржевские, которые происходили от княжеских родов ( в данном случае от Смоленских) но утратили княжеское достоинство но при этом сохранившие княжеские атрибуты в гербах.
[Отредактировано 16.10.2014 07:25]
ID: 38981

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
16.10.2014 08:44
Спасибо, коллеги!
Что-то я немного лопухнулся в этом вопросе. Стал невнимателен к деталям. Уработался к полуночи до потери бдительности.

...А кто изображен по бокам от герба...
Одна фигура, судя по трезубцу в руке, - это явно Нептун (Посейдон). Поэтому надо искать того всеволожского, который имел отношение к морской службе, или к путешествиям по морю). Вторая фигура плохо читается, непонятны атрибуты. Вы бы сделали оттиск на чем-нибудь мягком и светлом, чтобы можно было различить детали (там вроде бы в руке есть молоток? Это может быть, например, Гефест, бог труда и всяких ремесел.).
Тогда и поговорим.
(если будете делать оттиск на пластилине, сперва смочите печатку, чтобы к ней не прилипал пластилин)
[Отредактировано 16.10.2014 15:05]
ID: 38983

Михаил
16.10.2014 19:35
Пробовал сделать оттиск на пластилине, получается в плохом качестве и разобрать довольно сложно что либо, поэтому сделал еще одну фотографию в более хорошем качестве.
ID: 38984
Безымянный4.JPG
Безымянный5.JPG
Безымянный6.JPG

1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
16.10.2014 19:53
Несомненно второй персонаж - это Гефест. Рядом с ним наковальня, в руке молот, у ног выкованное им оружие: шлем и копьё. Кто-то из Всеволожских, связанный с созданием императорского военного флота или с его вооружением. И корона вверху также более схожа с императорской. Стоит не на щите (является не его составной частью), а размещена над ним в венке славы.
Ближе всех по сюжету к этой печати Всеволожский Дмитрий Андреевич (1815-93) — вице-адмирал и председатель главного военно-морского суда Российской империи.
[Отредактировано 16.10.2014 20:06]
ID: 38985

Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 27 марта 2023 г. и последний раз редактировалась 28 марта 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Номера нашего журнала
"Гербовый курьер":
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2025 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!