Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
ФорумОпределение гербовСписок запросов ‹ обсуждение и комментарии

Помогите определить чей Герб на серебряном блюде XIX века? [Норовы]


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Помогите определить чей Герб на серебряном блюде XIX века? [Норовы]
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (20):

gosteychik
28.04.2014 21:09
Помогите определить чей Герб на серебряном блюде XIX века?

Пожалуйста, помогите определить чей герб находится на серебряной тарелочке сделанной в 1857 году в Санкт-Петербурге.
ID: 37474
gerb (2).jpg

Герасим
29.04.2014 11:18
Герб на блюде

Герб
ID: 37475
140428090939341.jpg

Daniel Rødulv
29.04.2014 12:00
А вот интересно, с учетом золотого поля — какого цвета полумесяц?
ID: 37477

gosteychik
29.04.2014 13:17
Герб выгравирован в центре серебряного подносика (небольшого блюда), цветовой составляющей нет.
Блюдо сделано мастером первой категории (английский магазин Никольс и Плинке) в Санкт-Петербурге, 1857 год.
ID: 37478

Daniel Rødulv
29.04.2014 13:49
Поле герба обозначено как золотое, поэтому звезды и полумесяц не могут быть ни золотыми, ни серебряными — именно этим мой вопрос и был вызван.
ID: 37481
Например, так:

Виргиниюс Мисюнас › Эксперт
29.04.2014 14:02
Шпаги в таком случае тоже вряд ли серебряные. Я бы ожидал черные.
Но обилие фигур в одном поле как-то ставит под сомнение саму официальность герба. Не самобытный ли?
ID: 37482

Герасим
29.04.2014 14:52
Герб на блюде

2. Например, так:
ID: 37483

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
29.04.2014 14:59
...обилие фигур в одном поле...

Не так уж велико это обилие. Вполне нормальное количество фигур. Но ни в российских, ни в малороссийских гербах я такого не встретил. Может плохо искал.
Герб может быть и утвержденным, и самобытным. И пока его владелец не определен, знать этого не дано.
ID: 37484

Daniel Rødulv
29.04.2014 20:56
Виргиниюс Мисюнас написал 2014-04-29 14:02:03:
›› Шпаги в таком случае тоже вряд ли серебряные. Я бы ожидал черные.
Я имел в виду «натурального цвета», то бишь стальные, а с точки зрения геральдики — «ржавые».
Виргиниюс Мисюнас написал 2014-04-29 14:02:03:
›› Не самобытный ли?
У меня такое же сомнение закралось, но именно из-за обилия традиционно металлических (на мой взгляд) фигур в золотом поле.
[Отредактировано 29.04.2014 22:47]
ID: 37485

Марк › Эксперт
29.04.2014 22:19
Во всяком случае в ОГ его похоже нет. И веет от композиции чем-то малороссийским.
Что касается количества подобных фигур в одном щите без делений, то это ещё не предел.
PS. Кстати, и маркизскую корону пририсовали ему зря.
[Отредактировано 29.04.2014 22:23]
ID: 37486
Stumpf.jpg

Daniel Rødulv
29.04.2014 22:50
Марк написал 2014-04-29 22:19:44:
›› маркизскую корону пририсовали ему зря.
Согласен, зря. Хотя на исходном изображении корона с тремя видимыми листовидными зубцами с жемчужинами между ними и явно с камнем на ободе.
Хотя по части корон я более чем плаваю.
ID: 37487

Герасим
30.04.2014 01:21


Да уж чего-чего, а недостатка сабель звезд и полумесяцев в малороссийских гербах не наблюдается...
ID: 37488

Daniel Rødulv
30.04.2014 08:23
Герасимов написал 2014-04-30 01:21:29:
›› Да уж чего-чего, а недостатка сабель звезд и полумесяцев в малороссийских гербах не наблюдается...
Это вы мне с моим Сас II объясняете?

При этом опять же подчеркну, что везде металлические звезды/полумесяцы на финифти.
[Отредактировано 30.04.2014 08:26]
ID: 37490

1
Марк › Эксперт
11.01.2015 23:12
При просмотре книги Иваска обнаружилось решение и этой загадки. Лучше поздно, чем никогда.
[Отредактировано 11.01.2015 23:13]
ID: 39737
Norov.jpg
Norov-2.jpg

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
11.01.2015 23:27
Нам бы эту книжечку да в Библиотеку пристроить.
О то було б!
ID: 39738

Герасим
11.01.2015 23:46
www.knigafund.ru/books/8951
www.knigafund.ru/books/10188
www.twirpx.com/file/1332816/

Однако качество сканирования оставляет желать...
[Отредактировано 11.01.2015 23:48]
ID: 39739

Anich
11.01.2015 23:56
Иваск У.Г. Описание русских книжных знаков. М., 1905 – 1918. 3 части. В одном современном полукожаном переплете. Тонированный обрез. Сохранены издательские обложки. Отличная сохранность. Тираж: 350, 200 экз.
Цена: 475000 руб.
www.rusbibliophile.ru/Book/Ivask_U_G__Opisanie_russkih_
ID: 39740

1
Марк › Эксперт
12.01.2015 09:13
Я скачивал с сайта РГБ: dlib.rsl.ru/viewer/01004352504#?page=1
ID: 39741

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
14.01.2015 19:57
Кстати, не просто спасибо! Мне с помощью этой книги удалось определенно установить, что некий герб, который в одном из наших сел (Большая Алешня) все считали своим историческим гербом, оказался всего лишь книжным знаком дворян Всеволожских для их библиотеки в их имении, расположенном в этом селе (стр 97). То, что это не их герб, было для меня очевидно и раньше, но теперь нашлась точная информация о реальном значении этой картинки.
ID: 39766

Daniel Rødulv
18.01.2015 21:43
Михаил Шелковенко написал 2015-01-11 23:27:54:
›› Нам бы эту книжечку да в Библиотеку пристроить.
О то було б!
Саму книгу решили в библиотеку не пристраивать, а вот ссылку на нее дали.
ID: 39830

Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 27 марта 2023 г. и последний раз редактировалась 28 марта 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Номера нашего журнала
"Гербовый курьер":
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2025 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!