Помогите определить чей Герб на серебряном блюде XIX века? [Норовы] |
Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.
Помогите определить чей Герб на серебряном блюде XIX века? [Норовы] Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (20):
|
gosteychik28.04.2014 21:09
Помогите определить чей Герб на серебряном блюде XIX века?
Пожалуйста, помогите определить чей герб находится на серебряной тарелочке сделанной в 1857 году в Санкт-Петербурге.
ID: 37474 
[a href=https://geraldika.ru/s/14618#a37474]37474[/a] x
gerb (2).jpg
|
|
Герасим29.04.2014 11:18
Герб на блюде
Герб
ID: 37475 
[a href=https://geraldika.ru/s/14618#a37475]37475[/a] x
140428090939341.jpg
|
|
Daniel Rødulv29.04.2014 12:00
А вот интересно, с учетом золотого поля — какого цвета полумесяц?
ID: 37477 
[a href=https://geraldika.ru/s/14618#a37477]37477[/a] x
|
|
gosteychik29.04.2014 13:17
Герб выгравирован в центре серебряного подносика (небольшого блюда), цветовой составляющей нет.
Блюдо сделано мастером первой категории (английский магазин Никольс и Плинке) в Санкт-Петербурге, 1857 год.
ID: 37478 
[a href=https://geraldika.ru/s/14618#a37478]37478[/a] x
|
|
Daniel Rødulv29.04.2014 13:49
Поле герба обозначено как золотое, поэтому звезды и полумесяц не могут быть ни золотыми, ни серебряными — именно этим мой вопрос и был вызван.
ID: 37481 
[a href=https://geraldika.ru/s/14618#a37481]37481[/a] x
Например, так:
|
|
Виргиниюс Мисюнас › Эксперт
29.04.2014 14:02
Шпаги в таком случае тоже вряд ли серебряные. Я бы ожидал черные.
Но обилие фигур в одном поле как-то ставит под сомнение саму официальность герба. Не самобытный ли?
ID: 37482 
[a href=https://geraldika.ru/s/14618#a37482]37482[/a] x
|
|
Герасим29.04.2014 14:52
Герб на блюде2. Например, так:
ID: 37483 
[a href=https://geraldika.ru/s/14618#a37483]37483[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
29.04.2014 14:59
...обилие фигур в одном поле...
Не так уж велико это обилие. Вполне нормальное количество фигур. Но ни в российских, ни в малороссийских гербах я такого не встретил. Может плохо искал.
Герб может быть и утвержденным, и самобытным. И пока его владелец не определен, знать этого не дано.
ID: 37484 
[a href=https://geraldika.ru/s/14618#a37484]37484[/a] x
|
|
Daniel Rødulv29.04.2014 20:56
Виргиниюс Мисюнас написал 2014-04-29 14:02:03:
›› Шпаги в таком случае тоже вряд ли серебряные. Я бы ожидал черные. Я имел в виду «натурального цвета», то бишь стальные, а с точки зрения геральдики — «ржавые».
Виргиниюс Мисюнас написал 2014-04-29 14:02:03:
›› Не самобытный ли? У меня такое же сомнение закралось, но именно из-за обилия традиционно металлических (на мой взгляд) фигур в золотом поле.
[Отредактировано 29.04.2014 22:47] ID: 37485 
[a href=https://geraldika.ru/s/14618#a37485]37485[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
29.04.2014 22:19
Во всяком случае в ОГ его похоже нет. И веет от композиции чем-то малороссийским.
Что касается количества подобных фигур в одном щите без делений, то это ещё не предел.
PS. Кстати, и маркизскую корону пририсовали ему зря.
[Отредактировано 29.04.2014 22:23] ID: 37486 
[a href=https://geraldika.ru/s/14618#a37486]37486[/a] x
Stumpf.jpg
|
|
Daniel Rødulv29.04.2014 22:50
Марк написал 2014-04-29 22:19:44:
›› маркизскую корону пририсовали ему зря. Согласен, зря. Хотя на исходном изображении корона с тремя видимыми листовидными зубцами с жемчужинами между ними и явно с камнем на ободе.
Хотя по части корон я более чем плаваю.
ID: 37487 
[a href=https://geraldika.ru/s/14618#a37487]37487[/a] x
|
|
Герасим30.04.2014 01:21
Да уж чего-чего, а недостатка сабель звезд и полумесяцев в малороссийских гербах не наблюдается...
ID: 37488 
[a href=https://geraldika.ru/s/14618#a37488]37488[/a] x
|
|
Daniel Rødulv30.04.2014 08:23
Герасимов написал 2014-04-30 01:21:29:
›› Да уж чего-чего, а недостатка сабель звезд и полумесяцев в малороссийских гербах не наблюдается... Это вы мне с моим Сас II объясняете?
При этом опять же подчеркну, что везде металлические звезды/полумесяцы на финифти.
[Отредактировано 30.04.2014 08:26] ID: 37490 
[a href=https://geraldika.ru/s/14618#a37490]37490[/a] x
|
| 1
Марк › Эксперт
11.01.2015 23:12
При просмотре книги Иваска обнаружилось решение и этой загадки. Лучше поздно, чем никогда.
[Отредактировано 11.01.2015 23:13] ID: 39737 
[a href=https://geraldika.ru/s/14618#a39737]39737[/a] x
Norov.jpg
Norov-2.jpg
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
11.01.2015 23:27
Нам бы эту книжечку да в Библиотеку пристроить.
О то було б!
ID: 39738 
[a href=https://geraldika.ru/s/14618#a39738]39738[/a] x
|
|
Герасим11.01.2015 23:46
www.knigafund.ru/books/8951
www.knigafund.ru/books/10188
www.twirpx.com/file/1332816/
Однако качество сканирования оставляет желать...
[Отредактировано 11.01.2015 23:48] ID: 39739 
[a href=https://geraldika.ru/s/14618#a39739]39739[/a] x
|
|
Anich11.01.2015 23:56
Иваск У.Г. Описание русских книжных знаков. М., 1905 – 1918. 3 части. В одном современном полукожаном переплете. Тонированный обрез. Сохранены издательские обложки. Отличная сохранность. Тираж: 350, 200 экз.
Цена: 475000 руб.
www.rusbibliophile.ru/Book/Ivask_U_G__Opisanie_russkih_
ID: 39740 
[a href=https://geraldika.ru/s/14618#a39740]39740[/a] x
|
| 1
Марк › Эксперт
12.01.2015 09:13
Я скачивал с сайта РГБ: dlib.rsl.ru/viewer/01004352504#?page=1
ID: 39741 
[a href=https://geraldika.ru/s/14618#a39741]39741[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
14.01.2015 19:57
Кстати, не просто спасибо! Мне с помощью этой книги удалось определенно установить, что некий герб, который в одном из наших сел (Большая Алешня) все считали своим историческим гербом, оказался всего лишь книжным знаком дворян Всеволожских для их библиотеки в их имении, расположенном в этом селе (стр 97). То, что это не их герб, было для меня очевидно и раньше, но теперь нашлась точная информация о реальном значении этой картинки.
ID: 39766 
[a href=https://geraldika.ru/s/14618#a39766]39766[/a] x
|
|
Daniel Rødulv18.01.2015 21:43
Михаил Шелковенко написал 2015-01-11 23:27:54: ›› Нам бы эту книжечку да в Библиотеку пристроить. О то було б! Саму книгу решили в библиотеку не пристраивать, а вот ссылку на нее дали.
ID: 39830 
[a href=https://geraldika.ru/s/14618#a39830]39830[/a] x
|
 Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице. Информация на странице опубликована 27 марта 2023 г. и последний раз редактировалась 28 марта 2023 г. |
|
Тел.: +7 495 542-0692
Справочник символики:
Библиотека:
Обсуждения и комментарии:
|