Разработка личных и фамильных гербов

Ach, mein liebe Andersen!..

На картинке девочка голубоглазая, но в блазоне об этом умолчано:

sovet.geraldika.ru/article/27957

the.heraldry.ru/armorial/andersenar.html

Чудненько :)

Ой! Польщен вниманием! Краснею, потупив взор, шаркаю ботинком по ковру...

Герб принят, правда, отнюдь не в Калгари, а в Виктории (провинция Британская Колумбия). К Калгари я только приписан и бываю там не чаще, чем раз в месяц. Живу же большую часть времени в городе-герое Виктория на большом канадском острове в Тихом океане. Ну да ладно...

Красотища!
Андреас, а соискать канадского пожалования планируете?

А то! Но только не все же сразу... :)

Поздравляю с ценным приобретением. Да и нам для подражаний и заимствований пользительно.

Когда член форума обзаводится гербом... это почти семейный праздник... трогательно :)
Поздравляю, дорогой господин Андерсен!
Спасибо, что показали, Митя!

Дорогие друзья! Я бы даже сказал, дорогие братья во геральдике!

Сердечное спасибо всем за поздравления! Я действительно очень тронут!

Я, как всегда, опоздал - но тоже присоединяюсь к поздравляющему хору.

Андрей, а точно ли fortIs - или все же fortEs? Что вернее?

митя иванов написал 2010-11-25 19:02:38:
›› Андрей, а точно ли fortIs - или все же fortEs? Что вернее?

Митя,

Несколько раз такой вопрос возникал у людей (девизом я пользовался задолго до рождения герба).
Я сам латынь учил когда-то, но учил очень скверно (едва вытянул троечку), да и очень сложная там грамматика - с кучей исключений.
Но проверка показывает, что все-таки FORTIS Хотя ходит довольно широко и девиз с FORTES

Я тоже потратил некоторое время на проверку, но она не дала убедительных результатов. Надо у латынян-филологов переспросить - им виднее.

Кстати.... Мы, конечно, не за столом сидим, но тем не менее... Если бы сидели, то я бы поднял бокал за замечательного художника и геральдиста Михаила Медведева, без которого наш герб не родился бы.

Именно мэтр Медведев подал идею соединения элементов нескольких родовых гербов предков моей матери в один новый, который не узурпировал бы ничьих прав и тем не менее не дал бы пропасть наследию.
Он также со всей чуткостью относился к моим непростым идеям, которые дали бы отразиться в гербе и отцовскому наследию (предки отца гербов не имели, но и их наследие не могло не быть отражено в гербе беспутного потомка), находил им красивые графические решения и с едва характерной для артиста терпимостью вносил исправления, везде, где возможно, потакая моим капризам.

Сердечное спасибо, мэтр!

fortis: [fors сила] noun pl fem acc; [fortis сильный] adj pl fem/masc acc
В принципе подходит и первое, и второе, но скорее имеется в виду второе...

"Сердечное спасибо, мэтр!"

Я ему передам, Андрей: он собирался завтра заглянуть и отсканировать очередной свой шедвер (серьезно: потрясающая вещь - российской католической геральдике опять повезло).

А насчет редакции девиза я уже закинул удочку латЫнистам. Об ответе тут же извещу.

Спасибо.

ПО МНЕ тоже обе редакции равно приемлемы: но свое "изучение латыни" (за которое был выдан "автомат") я всерьез не принимаю, арзумеется.

Можно расслабиться:

ДИ: Дорогие коллеги, какая редакция фразы вернее:
FORTIS FORTUNA ADJUVAT или же FORTЕS FORTUNA ADJUVAT
Одна редакция безграмотнее (бессмысленнее), чем другая - или тоже может существовать?
______________________

Ответ:
Цитата: M. TVLLI CICERONIS TVSCVLANARVM DISPVTATIONVM LIBER SECVNDVS,11 www.thelatinlibrary.com/cicero/tusc2.shtml
"Fortes" enim non modo "fortuna adiuvat", ut est in vetere proverbio, sed multo magis ratio, quae quibusdam quasi praeceptis confirmat vim fortitudinis.

Если подразумевается крылатая фраза, римская поговорка цитированная Цицероном, то пишется она, как моя подпись, и в словаре Дворецкого она, кстати, приведена.
Окончание -is тоже законно

Цитата: Белов, Ars grammatica
Здесь надо запомнить одно: у слов 3-го гласного и смешанного склонений возможны варианты окончания: древнее и более логичное -is по аналогии с согласным типом может иметь вариант -es (nubes/nubis).

В единственном числе: fortem Fortuna adjuvat.

-------------------------------
Fortes Fortuna adjuvat!

меня учили fortis - в дательном падеже

gratias vobis ago

Выслушал сегодня крик души:

Поскольку имя не называю, ничего интимного в письме нет и оно прямо касается и сайта, и форума, воспроизведу тут это послание с минимальными сокращениями).
Офигительной силы текст. Называется в лоб: "Есть вопросы".
Орфопуция и пунктуграфия, само собой, не мои.

"Уважаемый Дмитрий,

Наберитесь терпения дочитать эту "анафему" до конца! :)
Спасибо за такой объемный труд!
Каждый раз, что-то новое да найду!
Единственный минус всего этого проекта - тут идет разговор с самим собой или с на крайний случай с коллегой, но не с посетителем сайта. Читая многие высказывания я видел предупреждения "так нельзя", "не соответствует нормам"... и т.д.
Это бесспорно прекрасно и поучающе, но где же статьи "как правильно составить герб"? Где таблицы геральдических фигур с объяснением смысла их применения в разных местах герба? Ведь если сказано "А", Вам не кажется, что нужно сказать "Б"?
Иначе смысл вашего ресурса не просто нулевой, а еще вызывающий отвращение к "ученым занудам" толкущим воду в ступе. Недаром потом появляются вольные "шедевры геральдического искусства" вызывающих у Вас сарказм. (или новую тему для сайта)
Если Вы утверждаете, что "геральдика - штука коническая, ее никому не понять" или не хотите это делать бесплатно: не морочите людям голову своими рассуждениями, а скажите об оплате людям честно или составьте таблицы и расскажите как ими пользоваться для составления гербов.
Что же в конце концов определяет личность в современном гербе простого смертного?
Если ничего нельзя кроме железного шлема и щита, что же на щите то рисовать? Опять же, какими фигурами пользоваться и какие композиции составлять? Что можно вообще составить в таких рамках? Если сословия ушли в историю и нынче герб никому не "жалуют". Если сегодня любой замызганный гражданин может в любой момент стать богатым и нанять дворником владельца древнего дворянского герба... Об этом долго можно писать.
В чем же смысл родового/личного герба сегодня? Вернее смысл то найти можно, но если пользоваться древними понятиями геральдических фигур и правилами их применения (если они не вымысел) то выразить его будет невозможно т.к. большинство фигур и композиций говорят только о должности, сане , роде... что как-то не соответствует времени.
(...)
Вообще в каждом деле требуется живая кровь а застой всегда приводит к смерти данной затеи. Мой знакомый (почтенный пенсионер) называет людей получающих "зря плату" - соплежуями!
Надеюсь к Вам это не имеет никакого отношения.
Я не первое десятилетие смотрю на развитие этой темы... Увы - ничего кроме рассуждений о погоде...
Спасибо, что дочитали письмо до конца.
Надеюсь, что никого не обидел! :)"

С уважением,
ХХХ

П.С. Буду рад ссылке на желаемую таблицу геральдических фигур с объяснением смысла их применения в разных местах герба."

Называется "здрасьте, приехали". Без обид для автора.
Автору, наверное, здесь никогда не советовали почитать хоть тех же Гаттерера, Лакиера, Арсеньева.
Да и от книжек по геральдике и символике ломятся полки в книжных магазинах. Читай не хочу.
А вот же: пусть в учебниках по физике будет написано как создать (и в какой последовательности) теорию относительности, и как за это получить Нобелевскую премию (на прибегая к услугам специалистов), и в какой кассе эту премию выдают.
"... Иначе смысл вашего ресурса (читай всей этой "физики") не просто нулевой, а еще вызывающий отвращение к "ученым занудам...".

...Мой знакомый (почтенный пенсионер) называет людей получающих "зря плату" - соплежуями!
Надеюсь к Вам это не имеет никакого отношения...

Вот тут автор попал прямо в точку. Никакого отношения. Все, кто участвует в создании и деятельности этого ресурса (не только Дмитрий Валерьевич, хотя он-то больше всех) не только не получают никакую "зряплату", но и просто вкладывают, вкладывают и вкладывают.
Кто средства, кто время, кто знания, кто опыт.
Вроде "с миру по нитке - голому рубаха".
Так нет. Её еще по фигурке требуют подогнать, пуговки по цвету глаз перешить...
"... Иначе смысл вашего ресурса ..."

Как давно известно, научить ничему нельзя, но можно всему научиться. Было бы не только желание, но и некоторый собственный труд приложены. На Востоке говорят "и один человек может привести лошадь к водопою, но и сорок человек не заставят её пить".

Что еще прибавишь?

что же на щите то рисовать?

Да что угодно. Одними только геральдическими фигурами (почетными и второстепенными) можно "стопиццот" вариантов составить. Для примера герб некоего Акопяна Я.А. из города Кривой Рог:
sovet.geraldika.ru/article/18256

всего-то остриё, клинья, а как здорово вышло

А Вам, Дмитрий Валерьевич, стыдно должно быть. Что ж Вы до сих пор табличку не составили-то? Навроде периодической таблицы Менделеева.

Феерическая "анафема" вышла. Как говорят нонче в тырнете: "афтар, пешы исчо"

Ну писавший письмо явно не справедлив и ленив. Что меня касается, все, что мне надо было знать по правилам составления герба, я прочитал на этом сайте, плюс несколько книг для чтения на ночь. То, что мне не ясно до сих пор, я спрашиваю, напрягая экспертов. В частности по поводу подданства задавал вопрос Д.Иванову. Вот сейчас жду отклика. :+)
Даже сам форум и выложенные на нем самодельные гербы пользователей доказывают, что люди (пусть с ошибками, пусть иногда даже создавая спорные среди экспертов прецеденты) пробуют и не безуспешно.

Ну что же, господин высказал ряд критических соображений.
Сам я полагаю, что критика себя и других - всегда полезна. Даже если она несправедлива (как в данном случае - критик во многом неправ), то все равно полезна, потому как может заставить задуматься и еще раз взглянуть на себя и свои проекты.

Этот господин скорее всего является жертвой очень распространеной сегодня тенденции, когда люди не могут заставить себя выделить время и разобраться в интересующем их вопросе самостоятельно. Говоришь человеку: "Прочитай такую-то книгу / статью / инструкцию, а после того как прочитаешь - продолжим". А он в ответ: "Не-ет! Ты лучше мне это сам расскажи/покажи!"

Я бы напомнил автору, что существует целый ряд книжек по геральдике (гораздо больше, чем выложено здесь, в том числе и в России, насколько я знаю). Они очень легко написаны, красочно изданы, и изучать их легко и приятно. Да и не так уж много времени займет, если "идти по азам". После этого можно общаться на форуме. Ведь форум не заменяет книг и не может избавить от необходимость изучить хотя бы основы "матчасти". В книгах есть все основные правила, из чего состоят гербы, все о финифтях, эмалях, разделениях щитов и прочая, и прочая...

Добавил бы также по поводу вопроса о том, "чяво на щита-то цеплять": тут геральдической литературы недостаточно. Следует обратиться к словарям символов (коих тоже издано предовольно), которые растолкуют, что принято вкладывать в образ того или иного зверя, птицы, растения и выбрать подходящее себе. Следует также обратиться к своей личной/семейной истории и поискать там.
Но в конечном итоге все равно наиболее разумно будет обратиться к одному из экспертов с коммерческим предложением. Насколько я знаю, у здешних экспертов есть определенная такса, и оплатив время и суилы эксперта, можно совместно с ним составить свой герб и получить качественное художественное вплощение. Понятно, что поизучав литературу можно попробовать и самому, но здесь это - как ремонтом компьютера или автомобиля: даже если знаешь более-менее, как это устроено - лучше обратиться к профи - к тому, кто давно занимается только этим. Он все равно знает это лучше Вас.

Кстати, что касается коммерческого аспекта: позволю напомнить критику, что экспертам, как и всем прочим людям, надо есть, пить, отдыхать, лечиться ,приобретать инструменты и книги, наконец - и удовлетворять некоторые потребности своих близких. А сие требует денег. Если эксперти эtoго делать не будут, то они либо погибнут, либо перекинут время и силы на зарабатывение денег в других сферах, в конечном счете перестав быть экспертами. Иными словами лищат нас с Вами и себя, и своей экспертизы. А они ведь вроде как нам нужны, не так-ли? Так что за их время и работу надобно платить.

Ну и под конец добавлю, что отчасти согласен с критиком в том, что некоторые из экспертов могли бы быть и помягчe/потактичнее с заблуждающимися или не достигшими десятой доли их высот. Но и тут напомню ему, что многим художникам не чужд снобизм, а также в силу сверхтонкой чувствительности - более высокая возбудимость (но, кстати, также и отходчивость). Это - данность, с которoй надо считаться, если хотим с художником общаться. Если не умеем или не хотим общаться с учетом этих особенностей, то... то тогда можно и не общаться. Выбор свободный.

Что-то расписался. Извините, если "многа букафф". :)

Вроде как "геральдический шедевр"


Герб моего, тассть, со-товарища (или со-члена?) по Геральдическому Обществу, доктора Дарси Боултона.
Зарегистрирован в Лондоне, а изваял он самолично.

Интересно было-бы мнение уважаемых экспертов.

Меня лично очень удивляет наличие растений в качестве держателей, или... или это тоже "нормально"?

Долго рассматривал. Как-то много всего настолько, что и щит потерялся. А все вместе производит впечатление перегруженности. Интересно, это у меня одного такое впечатление?

Хотя видно, что нарисовано человеком, умеющим рисовать.

Ну, признаться сказать, на мой вкус - тоже "немнохко слишком". Я люблю, чтобы попроще и хорошо просматривалось.
Хотя вот на это похоже по стилю (а "это" вроде как шедевром считается): sovet.geraldika.ru/article/4391

Боултон сделал этот рисунок не как пример всем и каждому, а в качестве лёгкой провокации и одновременно - чтобы показать, сколько всего можно накрутить, не залезая в самозванство и имея "обычный" герб.
Стрелолисты - его официальные badges (немые девизы, как это называют некоторые перечитавшие Арсеньева медиевисты в Питере). Знамена - не часть герба собственно, а отдельный способ его же воспроизвести.

Andreas Andersen написал 2010-12-02 21:58:53:
›› Следует обратиться к словарям символов (коих тоже издано предовольно), которые растолкуют, что принято вкладывать в образ того или иного зверя, птицы, растения и выбрать подходящее себе.

И да, и нет... универсального значения символы не имеют, все зависит от контекста. Словари в этом плане катастрофически неполны. Нам-то нужны в первую голову геральдические значения. И чтобы красиво было - -

"Меня лично очень удивляет наличие растений в качестве держателей"
Они не щитодержатели. Глядя на эту картинку, надо иметь ввиду, что это в целом не герб, а композиция, только в центре которой герб. И в целом эта композиция способна привести в смущение неподготовленного зрителя (полдготовленный понимает, что, например, ленточка с именем - не часть герба и не его составная, то же касается цветов по сторонам щита. Впрочем, профессор уже пояснил, что к чему).

"Я люблю, чтобы попроще и хорошо просматривалось."
Ага, и чтобы не загораживалось.
В общем, снайперские такие предпочтения:)

"...существует целый ряд книжек по геральдике..."

В России - почти нет. С переводными тоже плохо (как-то все время у наших издателей выходит, что "или свисток сломанный, или акула глухая")

митя иванов написал 2010-12-03 08:02:01:
›› "...существует целый ряд книжек по геральдике..."
В России - почти нет. С переводными тоже плохо (как-то все время у наших издателей выходит, что "или свисток сломанный, или акула глухая")

Присоединяюсь

И куда же теперь автору "анафемы" податься, если и здесь нет полного набора рецептов для пособия "Сделай себе герб сам и помоги всем вокруг себя"?

Меня давно возмущает, что нет пособий о том, как самому сделать духи, тушь для век или губную помаду. Знакомые девы такие деньги на них тратят - сердце кровью обливается.
...
Истинно, истинно говорю вам, товарищи: "всякая профессия - заговор против непосвященных" (кто-то это уже говорил, впрочем).
..
Самое, что меня порадовало в письме этого задорного poor dear - он полагает, будто я за этот сайт получаю "зря плату", только не отрабатываю ее.
Ого! Значит, и во мне можно заподозрить нормального человека!

Дорогой Профессор, спасибо за комментарии.

Вседеликатнейший Митя, насчет "снайперских предпочтений" - ну да, мне ближе стили приаттаченных экземпляров.
Хотя на вкус на цвет, как говорится...

Фамильный герб.

Добрый вечер, читатели и участники сообщества Геральдика.ру!

Меня зовут Александр. Я родился в семье отца художника (ха-ха, про это читайте ниже) и матери психолога. Я выбрал для себя активный и социализированный путь в жизни — бизнес… если можно так назвать.

В отличии от новомодных тенденций — псевдонимов и украшательства настоящего имени, я Александр Александрович Денисов и мне это нравится. С детства меня привлекает идеи мафиозных семей, голубых родов, фамильных предприятий и я готов реализовать это для своих рода.

Стержень
Отец у меня, как я говорил выше — художник, но не всю свою жизнь он прошел в спокойном творческом плавании с кисточкой вместо весла. В молодости он всегда отстаивал свою точку зрения, был душой компании и надежной опорой для партнеров. Благодаря этим качествам у него были надежные друзья, но и опыт тюремного заключения.

Качества отца описанные выше наследие моего дедушки (отца моего отца), увы, я его не застал, но знаю, что он был: военным и историком. Он с детства имел стержень и чувство справедливости, но не распространял его лишь на свое мнение, а считал долгом отстаивать интересы семьи и даже государства.

Храбрость
Храбрость. Рискованность. Война. Именно эти три слова могут описать внутреннего духа (читайте, демона, дьяволенка, животного и т.д.) появляющегося в трудные минуты и позволяющие мне, сестрам, отцу выходить победителем или хотя бы не убегать поджав хвост.

[b]Дух и удача[b]
Нашему роду исторически везет, да, мы может проиграть битву, но никогда войну. Везение мы любим, чтим и благодарим. Мы все ощущаем духовное (читайте, новомодное эзотерическое) оберегание высшими силами.

Совсем недавно я поставил себе цель — родовой гебр и его производство в виде визиток, тканного настенного герба и фамильного кольца (желтое золото, белое и серебро… я уже нашел все необходимые материалы)

Надеюсь, небольшое эссе поможет начать данное обсуждение.

P.S. Мне, ст. сестре и отцу импонирует образ Сороки (MAGPIE) и ее западное трактование.

митя иванов написал 2010-12-03 15:28:55:
›› Меня давно возмущает, что нет пособий о том, как самому сделать духи, тушь для век или губную помаду. Знакомые девы такие деньги на них тратят - сердце кровью обливается.
...
Истинно, истинно говорю вам, товарищи: "всякая профессия - заговор против непосвященных" (кто-то это уже говорил, впрочем).

Ну.. я уверен, что если поискать, то и такие пособия найдутся. И конечно же сварганить какие-никакие духи или тушь по ним можно.
Но проблема в том, что качество, скорее всего, будет все же несравнимо с продуктом профессионала, а к тому же время, портраченное на освоение хотя бы азов ремесла не для всех имeет смысл.

митя иванов написал 2010-12-03 15:28:55:
›› В России - почти нет. С переводными тоже плохо

Хм... ну вот мне около года назад прислали из России великолепно иллюстрированную геральдическую энциклопедию Стивена Слейтера, переведенную на первый взгляд вполне приемлемо. Даже по ней или по ей подобной автор письма может сложить для себя представление об азах "герботворчества", но а далее - оттачивать свою осведомленность на этом сайте даже...

Разве нет?

митя иванов написал 2010-12-03 15:28:55:
›› Самое, что меня порадовало в письме этого задорного poor dear - он полагает, будто я за этот сайт получаю "зря плату", только не отрабатываю ее.
Ого! Значит, и во мне можно заподозрить нормального человека!

Меня такие крики души тоже умиляют и огорчают одновременно. Зависть вообще неконструктивна.
Да и как-то странно, что разумный человек не понимает, что "средствов на зряплату" тем, кто содержит этот замечательный ресурс взять просто неоткуда.

Такие вещи как правило делаются за свой счет и... тем ценнее.

...Разве нет?...

О, как поздно Вы к нам подключились!
Сразу после выхода этого переводного издания тут целая ветка была посвящена "разбору полетов" его переводчиков во сне и наяву. И особенно вставной "новелле" о российской геральдике с её своеобразным подбором иллюстративного материала. А вышел этот опус в русском переводе в 2005 году.
Загляните в историю форума этого периода - что-то отыщется.
По-моему, параллельно Дмитрий "бодался" на эту же тему с Ефимом Комаровским и на форуме ВГД (Всероссийское Генеалогическое Древо), и тот даже клялся при переиздании учесть весь "конструктив".

Уважаемый Александр,

Как человек, имевший такие же задачи, как и у Вас, позволю себе посоветовать обратиться к одному из экспертов, спосок которых вот тут:

sovet.geraldika.ru/links/25

Остается выбрать того, чьи работы Вам более всего импонируют и кто найдет время Вами заняться.
Поделившись с одним из них тем, чем поделились выше со всеми, получив его советы и заказав графическое исполнение, Вы получите профессионально составленный и достойный герб для себя и потомков.

Что касается гербового перстня, то тут тоже надо действовать обдуманно. После того, как Вы обретете герб, Вам надо будет обратиться не просто к ювелирам, а тем, которые знают, что такое настоящий гербовый перстень. Таких очень мало. То есть возьмутся-то многие, но результаты могут оказаться весьма жалкими, хотя и дорогостоящими.

Единственной фирмой, качественно изготовляющей традиционные дворянские перстни из золота и оникса, является Херберт Кляйн (в Германии)
У них заказывают перстни короли, аристократы и продвинутые бандиты (в старые времена разница между вторым и третьим не была существенной). Качество хорошее, но и цена "сквозь потолок".

В качестве разумной альтернативы рекомендую старинную немецкую фирму замечательного мастера Пауля Гроппе, который уже много лет живет и работает у нас. Он не делает такие перстни из оникса, но как раз комбинирует желтое и белое золото, как Вы и хотели.
Я сам заказал у него гербовый перстень, и должен сказать, что качество великолепно, и цена более чем разумна.

Здесь линк на фирму старого Гроппе: www.francisjewellers.ca/public/index.html

У него работают первоклассные специалисты из Европы. Один из них даже говорит по-русски. Я понимаю, что это далеко от Вас географически, но... все равно имеет смысл.

...Надеюсь, небольшое эссе поможет начать данное обсуждение...

Уважаемый Александр Александрович! Боюсь Вас разочаровать - на этом форуме уже давно существует конвенционное соглашение (особенно среди экспертов и старожилов) не заниматься "колхозным" сочинением или обсуждением вновь создаваемых гербов. И не из снобизма, а потому что быстротекущие опыты минувших дней показали, что из этого ничего дельного никогда не выходило. Выходили обиды и разногласия. Все это делается, как правило в тиши интимной переписки с кем-либо одним, а уж потом выносится на всебщее обозрение и поругание.
Так что не обессудьте.
Разве что кто из вновь присоединившихся соблазнится "легкой добычей".
А нас увольте.

Унисон. Андреас меня опередил и в этом.

ps. кстати, я тоже родился в семье отца художника и моё имя Михаил Шелковенко мне вполне нравится.

Андреас, спасибо большое за ссылки и наводки!

Михаил, спасибо за ответ. Я перечитал его не один раз и сквозь «отказ» и совет обратиться к одному мастеру, заметил некую заботу… именно за ней я и пришел. Именно совет, наставления и опыт я хочу и готов получить и получать.

Да, я не готов заказать у одного мастера герб.
Да, я не знаю еще, что хочу видеть на нем.
Да, я не сталкивался с такой задачей раньше.

Но! Я знаю на 100%, что хочу гебр, думаю и планирую его, собираюсь отдавать время и деньги для него, однозначно решил его делать и готов к любым трудностям.

А что касается «обиды и разногласия»… это интернет, тут всегда «кто-то не прав» и множество «троллей». Но я готов и еще раз благодарю за ваше участие.

_______________

Прочитал про разделение щита. Допустимо ли рассечение щита для акценте на двух родах (материнский и отцовский) или лучше просто графически объединить две фигуры в одну композицию?

Дорогой Михаил,

Да, подключился я недавно (примерно с год назад), Сейчас попробовал поискать по форуму разбор перевода энциклопедии Слейтера, но нашел только отдельные посты в 2008-2009 году. У меня, кстати, - второе издание (2008) "переработанное и дополненное". Хочется верить, что многие ошибки там были исправлены. Я, правда, внимательно ее раньше не читал. Заметил только, что в ней растолкованы эмали, финифти и меха, описано разделение щитов, объяснено, что такое держатели, нашлемник, девиз и пр., так что я потому и ррешил, что начинающему "гербоведу" она-таки на пользу.

Сейчас вот прочитал "русскую вставку" некоего Комаровского, и даже не будучи специалистом, нашел там много ляпов. Ну а от некоторых современных "гербов", прорисованных самим г-ном Комаровским - просто пришел в ужас. В этой связи у меня будут вопросы к экспертам по некоторым из этих "шедевров" (а то я, может, зря ужаснулся, и на самом деле они корректны), но, разумеется, не в этой ветке.

...у меня будут вопросы к экспертам по некоторым из этих "шедевров"...

А может не надо?

Просто наберите в Гугле "Ефим Комаровский" и добудете массу информации из первых рук.
Вот, например, его старенький проект - сайт "Живая геральдика" alive-heraldry.narod.ru/index.htm
А Вот, что есть на нашем сайте: sovet.geraldika.ru/article/17345 и sovet.geraldika.ru/article/14667
Да так просто в книжке прочитайте последнюю страницу с благодарностями.

Кстати, совсем недавно (29.10.2010) Рита Мирофанова имела на "Маяке" интервью с Ефимом Анатольевичем. Можно послушать на www.radiomayak.ru/tvp.html?id=252737

Сегодня он - ведущий художник-дизайнер Военно-геральдической службы Вооружённых сил Российской Федерации. www.mil.ru/849/12215/14818/index.shtml

Просто кожей почувствовал что-то до боли знакомое про встречах с разработками ВГС ВС РФ в её изданиях о символике ВС РФ в последне время. А ведь не встрепенулся!
Ну что-ж, лишнее подтверждение максимы о том, что "человек - это стиль".

...Прочитал про разделение щита...

Во-первых, непонятно где Вы это прочитали. Иные вещи и читать не стоит.

Во-вторых. Разделение (рассечение, счетверение) щита исторически возникает когда в едином гербе соединяются два УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИХ родовых герба, а не два БУДУЩИХ обладателя общей символики.

Andreas Andersen написал 2010-12-04 09:44:57:
›› Сейчас попробовал поискать по форуму разбор перевода энциклопедии Слейтера, но нашел только отдельные посты в 2008-2009 году.

О, да вы просто плохо искали.
Приходится делать эту работу за вас:

Слейтер "Геральдика"

Слейтер. Дубль 2

Юрий Юрьевич!

По клику на "Слейтер. Дубль 2" происходит переход на тот же топик "Слейтер "Геральдика"

Реально топик "Слейтер. Дубль 2" находится по адресу: geraldika.ru/forum.php?forum_id=4477#6554

Да.. Спасибо, исправил ссылку.

Уважаемые Михаил и Юрий,

Огромное спасибо! Читаю безотрывно.
Скажу заранее, что я, будучи человеком, в геральдике малограмотным (смею думать, что все же не совсем неграмотным), был ШОКИРОВАН рядом "гербов" русского раздела - особенно "военными", "церковными", "гербом радиожурналиста" и "гербом Деда Мороза".

Одно дело - ошибки, но это - отвратительно! И не только потому, что поощряет бесвкусицу, но еще и уродует и так едва сохранившуюся геральдическую традицию

Дорогой Михаил,

Михаил Шелковенко написал 2010-12-04 10:51:11:
›› ...Просто наберите в Гугле "Ефим Комаровский" и добудете массу информации из первых рук.
Вот, например, его старенький проект - сайт "Живая геральдика" alive-heraldry.narod.ru/index.htm
А Вот, что есть на нашем сайте: sovet.geraldika.ru/article/17345 и sovet.geraldika.ru/article/14667
Да так просто в книжке прочитайте последнюю страницу с благодарностями.

Сегодня он - ведущий художник-дизайнер Военно-геральдической службы Вооружённых сил Российской Федерации. www.mil.ru/849/12215/14818/index.shtml

Спасибо за ссылки.
И в произвЕдениях, и в биографии, и даже во внешности этого господина на всех языках крупно читается: АВАНТЮРИСТ.
Даже слегка обидно за вооруженные силы РФ: в добавок к уродской (с 1917 г.) и неудобной военной форме они получают уродскую (если не сказать - деструктивную) символику. Ну да так тому и быть... Очевидно, совпадает с их желаниями.

Михаил Шелковенко написал 2010-12-04 10:51:11:
›› ...Да так просто в книжке прочитайте последнюю страницу с благодарностями.

Прочитал... даже нескольких людей знаю. Только не уверен, к чему точно Вы хотели привлечь мое внимание? К тому, что в списке нет русских? Я на это обратил внимание.

Дорогой Андреас!
Я совсем упустил из виду, что у нас с Всми разные издания - у Вас "исправленное и дополненное". Так что мы можем читать разные тексты благодарностей. В моем-то перечне как раз целая страница имен русских, начиная с патриарха Алексия II. Ну да это мелочи. Не берите в голову. Проехали.
К геральдике это уж точно никакого отношения не имеет.