‹ Форум ‹ обсуждение и комментарии Разработка личных и фамильных гербов |
Общественный гербовник. Обсуждение официальной и неофициальной символики, новости, события, прочие комментарии и сообщения. |
Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.
Разработка личных и фамильных гербов Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (4179):
|
Sever22.03.2011 15:27
Уважаемые администратор и эксперты!
Не внести ли в правила форума запрет на создание подобных тем? Вне зависимости от готовности авторов таких тем учиться и воспринимать критику ни к чему полезному, похоже, такие обсуждения не приводят.
Конечно, дело добровольное - отвечать челобитчикам, но к обсуждению рано или поздно подключаетесь и вы, давшие "обет неучастия в колхозном творчестве", высказывая критические суждения, больно задеваете самолюбие вопрошающих, изначально неспособных эту критику принять. Все заканчивается баном несостоявшемуся армигеру и возвращением к конвенции. В лучшем случае проситель комментариев обращается в личку к одному из экспертов за грамотным составлением герба - катарсис )).
Запрет в правилах форума позволит миновать конвульсивные телодвижения при создании новых тем и комментариев, сразу направляя заинтересованных в нужное русло.
[Отредактировано 22.03.2011 15:31] ID: 23595 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23595]23595[/a] x
|
› в  |
Юрий Росич › Эксперт › Геральдика.ру
22.03.2011 15:32
Sever написал 2011-03-22 15:27:58:
›› Уважаемые администратор и эксперты!
Не внести ли в правила форума запрет на создание подобных тем? Вне зависимости от готовности авторов таких тем учиться и воспринимать критику ни к чему полезному, похоже, такие обсуждения не приводят.
Конечно, дело добровольное - отвечать челобитчикам, но к обсуждению рано или поздно подключаетесь и вы, давшие "обет неучастия в колхозном творчестве", высказывая критические суждения, больно задеваете самолюбие вопрошающих, изначально неспособных эту критику принять. Все заканчивается баном несостоявшемуся армигеру и вовращением к конвенции. В лучшем случае проситель комментариев обращается в личку к одному из экспертов за грамотным составлением герба - катарсис )).
Запрет в правилах форума позволит миновать конвульсивные телодвижения при создании новых тем и комментариев, сразу направляя заинтересованных в нужное русло.
Моя точка зрения, что, сильно утрируя, ради одного готового "учиться" и "прислушиваться", можно вытерпеть десять заносчивых и напыщенных невеж. А ставя жесткий запрет мы потеряем и того одного неофита, отправив его сразу туда, где ему перечить не будут и позволят все, что угодно :)
[Отредактировано 22.03.2011 15:35] ID: 23596 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23596]23596[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
22.03.2011 16:15
Гораздо лучше. Черное и серое в окрасе ворона - в конечном итоге это оттенки черного. Так что пока полет нормальный. В прошлом эскизе серым был выделен клюв, что было нехорошо.
ID: 23597 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23597]23597[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
22.03.2011 16:25
Да ладно, коллеги!
Я и не обиделся. Нехорошо в таких случаях обижаться.
Человек постарше меня на три года, жизнь состоялась, и уже не готов воспринять мысль, что он не во всем дока. Всего и делов-то было - нарисовать "нестыдный" герб себе и внукам. Вроде развлечения на досуге, типа кроссворд разгадать. А тут понабежали, как с ножом к горлу - правила, правила, учиться, учиться.
Вместо похвалы.
А её и не будет!!!
Кстати же, как известно (но, оказывается, не всем) "учиться никогда не поздно".
[Отредактировано 22.03.2011 16:57] ID: 23598 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23598]23598[/a] x
|
|
велевер22.03.2011 16:33
Михаил Шелковенко написал 2011-03-22 16:15:49:
›› Гораздо лучше. Черное и серое в окрасе ворона - в конечном итоге это оттенки черного. Так что пока полет нормальный. В прошлом эскизе серым был выделен клюв, что было нехорошо.
Михаил, спасибо.
То есть я правильно понял, что грубых ошибок нет, и можно от эскиза двигаться дальше? И еще два маленьких вопроса
1. Натолкнулся тут на странное описание геральдической позы (ворона) - спорящий. Кто-нибудь может подсказать что означает?
2. Допускается ли волнообразное скошение (Всё-таки лазурь в моем гербе означает и связь с морем тоже), или истинные деления всё-таки лучше не преображать?
Спасибо всем за комментарии и помощь...
Поверьте, лапки вырастут)
ID: 23599 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23599]23599[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
22.03.2011 16:48
...Натолкнулся тут на странное описание геральдической позы (ворона) - спорящий. Кто-нибудь может подсказать что означает?...
Не встречал такого. Не берусь судить.
...Допускается ли волнообразное скошение (Всё-таки лазурь в моем гербе означает и связь с морем тоже), или истинные деления всё-таки лучше не преображать?...
Формы делений могут быть разными: волнистыми, зубчатыми, пламевидными и т.д. и т.п. Ничто здесь не противоречит правилам. Просто волообразное или волнистое деления настолько часто встречаются, что стали банальностью. И даже Геральдический совет в своих "Рекомендациях" предостерегает от увлечения такими делениями в муниципальных гербах (sovet.geraldika.ru/article/16244#gsr7).
Я бы еще подправил описание:
В скошенном слева серебряном и лазоревом (так пишется в блазонах от Герсовета) поле – стоящий вправо на серебряных гуслях ворон с подъятыми и откинутыми назад (эта поза не является просто распростиранием крыльев и требует уточнения) крыльями, переменяющий цвет (лучше в единственном числе) с черни на серебро.
[Отредактировано 22.03.2011 16:49] ID: 23600 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23600]23600[/a] x
|
|
велевер22.03.2011 16:54
Понял - исправлю. Спасибо большое.
Сажусь за полный эскиз (с наметом, шлемом и нашлемником).
ID: 23601 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23601]23601[/a] x
|
|
Greif › Эксперт › ГГХ
22.03.2011 17:19
Запрешать ли подобную тему...
Возможно имеет смысл выработать некий свод типовых ответов на типовые вопросы, такие как:
* что символизирует герб,
* кому принадлежит монограмма,
* помогите,прокомментируйте герб...
Быть может, использование подобных стереотипных (при этом информативных, корректных и неэмоциональных) поможет купировать спорадически возникающие перебранки.
ID: 23602 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23602]23602[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
22.03.2011 17:43
"Суха теория, мой друг,
А древо жизни пышно......зеленеет".
Классика. Не сводимо все это к схемам. Все повторяется, но каждый раз с особыми инотонациями.
...спорадически возникающие перебранки...
Ой, а я и не заметил, что бранюсь (вариант: говорю прозой).
[Отредактировано 22.03.2011 22:18] ID: 23603 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23603]23603[/a] x
|
|
Ульзана › ГГХ
22.03.2011 18:11
Greif написал 2011-03-22 17:19:33:
›› Возможно имеет смысл выработать некий свод типовых ответов на типовые вопросы, такие как:
* что символизирует герб,
* кому принадлежит монограмма,
* помогите,прокомментируйте герб...
Быть может, использование подобных стереотипных (при этом информативных, корректных и неэмоциональных) поможет купировать спорадически возникающие перебранки.
однажды небезысвестный Тёма Лебедев рассказывал, что у него имеются две печати для оценок работ, которые приносят ему на согласование работники его студии.. на одной печати слово "г*вно!", на другой - "за*бись!"..
ставит он их, не комментируя, почему именно это слово он выбрал для оцени конкретной работы)) и отправляет дизайнера думать дальше..
тут как с предложенным на рассмотрение гербом Александра - кроме штампа №1 ставить и объяснять нечего..
думается мне, что ответы на типовые вопросы ничего не решат, потому что если нет базы, то и ответ не будет понят.. а база создастся только через чтение материалов форума, благо, их тут в избытке.. кто хочет - прислушается и научится, а кто уверен, что учиться ему незачем - что ж тут скажешь-объяснишь!
видимо так и суждено вам, экспертам отвечать, увещевать, направлять.. и не особо рассчитывать на благодарность))
ID: 23604 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23604]23604[/a] x
|
|
Ульзана › ГГХ
22.03.2011 19:17
насчёт лапок обратите внимание - там, где Вы прочли о "спорящем" вороне, наверняка было упоминание, что ворон изображается с непропорционально большими клювом и когтями (лапами)..
но так, конечно, чтобы не получился пеликан или якана!))
успехов!
ID: 23606 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23606]23606[/a] x
|
|
AVERNO22.03.2011 19:56
Уважаемый Александр Домрачев.
Но ведь есть же и положительное во всем этом деле.
Например, кровоточащее древо - отличный сильный образ, может символизировать не только вашу дочь, но и вашу заботу и переживания о детях.
Можно сделать этот символ центральным в гербе, а остальное отбросить. Обратитесь к специалистам, ну не съедят же вас в самом деле :).
А то что вам здесь резковато ответили, так это в любом деле так. Я вот тоже не люблю, когда меня МОЕМу делу учат люди далекие от моей профессии.
[Отредактировано 22.03.2011 19:59] ID: 23611 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23611]23611[/a] x
|
|
Домрачев Александр22.03.2011 20:32
Большое спасибо, особенно AVERNO, fire1985 ! Я же и пришел за советом, ещё раз прочитал все статьи на сайте , понимаю. что это наука и нужно учиться. В том числе прочитал такую фразу: " Геральдического правила, однозначно воспрещающего помещать буквы в гербе, не существует. Зато существует общий принцип гербоведения, требующий всё оценивать в контексте геральдической традиции. А в этом контексте литеры имеют определённое значение...."
ID: 23613 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23613]23613[/a] x
|
|
Best22.03.2011 21:30
Я же и пришел за советом, ещё раз прочитал все статьи на сайте
И вот это читали?
sovet.geraldika.ru/article/16244#gsr9
А ведь там написаны:
VI. ПЕРВООЧЕРЕДНЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
...
11. При составлении нового герба не следует стремиться выразить в нем ВСЁ – всю историю, все достопримечательности, все характерные особенности ...
...
13. При создании герба следует стремиться к обеспечению его оригинальности. Лучше отразить в гербе всего одну, пусть даже частную, но особенность ...
...
18. Необходимо избегать:
- дробления щита на несколько частей, не связанных общими элементами
- помещения в гербах надписей
Здается мне, что это Вы не читали. :)
[Отредактировано 22.03.2011 21:31] ID: 23614 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23614]23614[/a] x
|
|
Daniel Rødulv23.03.2011 00:11
Ну, если уж г-н Домрачев наличие литер в гербах Гатчины и Выборга считает "разрешительным прецедентом", то "18. Необходимо избегать" он просто оставит без внимания - ведь не запрещено же, не правда ли?
Да, Павел I внес в герб свое вензелевое имя, но - quod licet Jovi non licet bovi.
И потом, это же рекомендации, а не правила, n`est-ce pas?
Человек считает себя компетентным во всем (автомотовелофототелерадиомонтер), и учиться ничему не собирается.
Все, в этой теме меня больше нет.
[Отредактировано 23.03.2011 00:21] ID: 23621 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23621]23621[/a] x
|
|
Serge Bourchier23.03.2011 14:11
Домрачев Александр написал 2011-03-22 20:32:22:
›› " Геральдического правила, однозначно воспрещающего помещать буквы в гербе, не существует. Зато существует общий принцип гербоведения, требующий всё оценивать в контексте геральдической традиции. А в этом контексте литеры имеют определённое значение...."
Насколько мне известно, за свою историю геральдика переживала периоды взлёта и падения. По моему скромному мнению, литеры в гербах появлялись именно в период упадка и свидетельствовали лишь о дурновкусии (не принимайте на свой счёт) гербовладельца или жаловавшего герб лица. И герб Гатчины (при всей моей любви к этому пригороду С-Пб.), являет собой подобный пример. Поэтому, лучше избегать литер в геральдике..
А вообще страна у нас демократическая и любой человек может использовать любую картинку в качестве своего семейного тотема  Но именно тотема, ибо не каждый рисунок можно назвать гербом :) Впрочем, об этом уже всё сказано, пардон.. 
ID: 23628 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23628]23628[/a] x
|
|
Ginger23.03.2011 18:03
rotmistr написал 2011-03-23 14:11:33:
››
А вообще страна у нас демократическая и любой человек может использовать любую картинку в качестве своего семейного тотема Но именно тотема, ибо не каждый рисунок можно назвать гербом :) Впрочем, об этом уже всё сказано, пардон..
Выбор тотема как раз то и не терпит произвола  это можно сказать целый трансмистический ритуал :) .... а вот эмблему личную или семейную действительно можно создать из "любых картинок" , по своему произволу :+) .... что и наблюдается во множестве результатов , имитирующих вид гербов , вводящий в заблуждение неискушённую публику , думающую что вот она то эта самая геральдика и есть ??? 
[Отредактировано 23.03.2011 18:07] ID: 23639 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23639]23639[/a] x
|
|
Serge Bourchier23.03.2011 18:13
Ginger написал 2011-03-23 18:03:15:
›› что и наблюдается во множестве результатов , имитирующих вид гербов , вводящий в заблуждение неискушённую публику
 Я думаю, что Александру это не нужно, совсем не нужно и он как разумный человек прислушается к советам :)
ID: 23640 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23640]23640[/a] x
|
|
Домрачев Александр23.03.2011 22:49
Вот что я нашёл. И ни кто это не осуждает
ID: 23650 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23650]23650[/a] x
149890_680x600[1].gif
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
23.03.2011 22:58
ПилИте, Шура, пилИте...
ID: 23651 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23651]23651[/a] x
|
|
Daniel Rødulv23.03.2011 22:59
Домрачев Александр написал 2011-03-23 22:49:37:
›› Вот что я нашёл. И ни кто это не осуждает
Где Вы откопали это безобразие? И кто Вам сказал, что это никто не осуждает?
Дворянский шлем.
Литеры в гербе - ну, это вы пропустили.
Не положенные по статусу щитодержатели.
[Отредактировано 24.03.2011 00:29] ID: 23652 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23652]23652[/a] x
|
|
AVERNO23.03.2011 23:12
Допустимо ли, в недворянском вновь принятом гербе использование таких символов:
"В золотом поле дева в зеленых одеждах, держащая опрокинутый меч, верхом на червленом шевствующем льве"?
Не слишком ли сильный намек на святую Варвару (опрокинутый меч) или святую Татьяну (усмирение льва)?
ID: 23653 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23653]23653[/a] x
|
|
Сергей Афанасьев23.03.2011 23:18
Домрачев Александр написал 2011-03-23 22:49:37:
›› Вот что я нашёл. И ни кто это не осуждает
Уважаемый Александр, ведь справедливо говорят: на каждый чих не наздравствуешься. Может быть данный герб здесь на форуме и не обсуждался, но Вы наберите в поиске по форуму (он выше на синей полосе) РГК - и почитайте мнения и отзывы в общем и целом, а также и по частным проблемам. Думаю, что-то и прояснится.
---
А в ранее предложенной мною ссылке кратко и содержательно изложено КАК НАДО сегодня в России создавать гражданские гербы - чтобы было грамотно: в духе правил и традиций.
ID: 23654 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23654]23654[/a] x
|
|
Ульзана › ГГХ
23.03.2011 23:35
Уважаемый Александр.. в геральдическом плане это безвкусно и ужасно!
простите, так можно и на какашку на тротуаре указать и сказать: видите? все проходят мимо и никто не осуждает!
выложенный Вами образец негерба - такая же какашка в геральдическом плане, с той разницей, что его нынешнему владельцу это предложили в качестве конфетки и этот владелец им пользуется, не зная, чем это является на самом деле..
кстати, где Вы откопали это? кого опять развели на бабки?
понимаете, сейчас на волне популярности вокруг геральдики пасётся масса шарлатанов и все они уверяют, что-де именно они и являют собой образец истинной "современной" геральдики..
здесь же, так получилось, собрались действительно специалисты - те, кто имеет на форуме статус "эксперт"..
и миссия у них нелёгкая - очищать зёрна от плевел и защищать таких неофитов, как мы с Вами от дурного влияния псевдогеральдистов..
примите добрый совет - прислушайтесь!.. опять-таки, если Ваша цель - создать в итоге то, на что приятно будет посмотреть (в том числе и грамотным, сведущим людям) и не стыдно передать..
ну посмотрите, в соседней теме - такой же человек, как Вы принёс показать свою попытку создания герба.. его поправили, герб поругали, он не встал в позу, заявляя, что он лучше знает что символизирует его род и т.д.. принял критику, исправил то, что нужно было.. теперь есть все шансы, что русская геральдика станет богаче на один красивый герб!..
ID: 23655 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23655]23655[/a] x
|
|
Best24.03.2011 00:27
Домрачев Александр написал 2011-03-23 22:49:37:
›› Вот что я нашёл. И ни кто это не осуждает
Воинствующее невежество. Пожалуй мне тоже надоело давать советы и писать "коменты".
Откланиваюсь. 
ID: 23656 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23656]23656[/a] x
|
|
Ginger24.03.2011 01:55
Домрачев Александр написал 2011-03-23 22:49:37:
›› Вот что я нашёл. И ни кто это не осуждает
Отдельные представители ВГО подобного добра понасоздавали - целый матрикул  .... но в Сети не находил , а то бы ссылку дал , полюбоваться :)
ID: 23657 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23657]23657[/a] x
|
|
Ginger24.03.2011 02:03
Сергей Афанасьев написал 2011-03-23 23:18:41:
›› важаемый Александр, ведь справедливо говорят: на каждый чих не наздравствуешься. Может быть данный герб здесь на форуме и не обсуждался, но Вы наберите в поиске по форуму (он выше на синей полосе) РГК - и почитайте мнения и отзывы в общем и целом, а также и по частным проблемам. Думаю, что-то и прояснится.
---
А в ранее предложенной мною ссылке кратко и содержательно изложено КАК НАДО сегодня в России создавать гражданские гербы - чтобы было грамотно: в духе правил и традиций.
Ой, ну точно - как я мог запамятовать .... на её предмет Google не шерстил
Александр , можете полюбоваться ›
gerb.org.ru/
gerb.org.ru/gallery/ :+) ...... правда там мало что разобрать можно - одни превьюшки остались , но может то и к лучшему :)
[Отредактировано 24.03.2011 02:07] ID: 23658 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23658]23658[/a] x
|
|
Ульзана › ГГХ
24.03.2011 03:09
не далее как вчера видел толстенный том с энтим "творчеством".. тошнотные воспоминания((..
такая бумага, такой переплёт - и всё зря.. душу себе они потешили, а в смысле пользы - пшик..
и подумал о гербах публикуемых здесь в открытом гербовнике.. забавный контраст))
нам бы менеджера грамотного!.. и продюсера..
оформление, вёрстку и подготовку к печати я взял бы на себя, взаимодействие с типографией - тоже..
ID: 23660 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23660]23660[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
24.03.2011 10:20
Если дева сидит боком - то это сильный намек на знаменитый польский герб Равич. А если верхом - то вполне себе ничего.
ID: 23663 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23663]23663[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
24.03.2011 10:21
Только не шевствующий, а шефствующий.
...
Если дева сидит боком - то это сильный намек на знаменитый польский герб Равич. А если верхом - то вполне себе ничего. Хотя можно изобразить ее сидящей боком и обернувшейся по ходу движения льва - будет выразительно (под пером хорошего геральдического художника).
А льва можно изобразить и скачущим (т.е. изготовившимся к прыжку) - а не просто идущим.
[Отредактировано 24.03.2011 10:24] ID: 23664 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23664]23664[/a] x
|
|
Ульзана › ГГХ
24.03.2011 11:56
Двмитрий Валерьевич пошутил))
если лев ни над кем не брал шефства, тогда он просто шествующий)))
тоже возникли асоциации с Равичем.. посадить деву по-другому, а всё остальное отличается
а герб будет здоровский!)) так и захотелось изобразить))
[Отредактировано 24.03.2011 11:58] ID: 23665 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23665]23665[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
24.03.2011 12:05
А мне, Максим Олегович, захотелось увидеть, как Вы это изобразите.
Осталось, чтобы владельцу такого герба захотелось оплатить этот труд.
А то в последнее время в форуме сплошные вороны с недоразвитыми частями тушки и недержанием гуселек всеприсутствуют и прочий самоделкинский удручняк...
ID: 23666 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23666]23666[/a] x
|
|
велевер24.03.2011 21:11
Кажется, закончил компьютерный эскиз.
В скошенном слева серебряном и лазоревом поле – стоящий вправо на серебряных гуслях ворон с подъятыми и откинутыми назад крыльями, переменяющий цвет с черни на серебро.
Щит увенчан простым шлемом (стальной шелом с бармицей); намет лазоревый, подбитый серебром.
В нашлемнике - скошенная слева чернью и серебром оторванная голова ворона, держащая к клюве серебряную змею.
Девиз «PERTINACES FORTUNA JUVAT» начертан черными литерами на серебряной ленте.
ID: 23683 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23683]23683[/a] x
10101010.jpg
|
|
izya24.03.2011 21:36
Извините, но видится ворон в талите
ID: 23684 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23684]23684[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
24.03.2011 22:01
Дорогой Велевер, да ведь это убого, разве нет? Вы ведь рисовать не умеете, правда? И никогда не учились, верно?
Мне следовало бы - низко склонившись - извиниться перед Вами и за себя, и за всех, кто принял участие в обсуждении Вашего проекта. Мы все должны были еще постов 10 назад сказать: "не мучайтесь и не мучайте нас: идите к профессиональному художнику-геральдисту, составьте с ним герб, он его Вам нарисует, а Вы нам потом похвастаетесь".
Но никто этого не сказал: все стеснительные.
...
Консультируем людей без слуха на предмет того, как освоить арию Риголетто.
Итогом является то, что они, "освоив", считают должным нам ее тут спеть.
Бедные мы бедные... Все.
[Отредактировано 24.03.2011 22:03] ID: 23686 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23686]23686[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
24.03.2011 22:11
Чтобы быть верно понятым:
я искренне считаю, что хороший герб - это единство формы и содержания.
Грамотно составленный герб, не получивший удовлетворительного воплощения в рисунке - когда для этого есть возможности - это, конечно, не хрен собачий. Нет, не хрен. Но пристойным результатом я это не готов считать.
...
"Талит", конечно, надо исправлять. Птичья голова вообще не тот нашлемник, который можно удачно (чуть не сказал - "безнаказанно") разделить скошением. Уж лучше тогда пересечение или рассечение.
ID: 23687 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23687]23687[/a] x
|
|
AVERNO24.03.2011 22:26
Уважаемый Дмитрий, видите какие у меня метания: то поле усеяное чесноком, то дева на льве...
Видимо, до герба дорости надо...:)
ID: 23688 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23688]23688[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
24.03.2011 22:39
По собственному опыту знаю, что самому для себя принять герб довольно сложно. Всего хочется, и все колется. Проще принять его идею от кого-то стороннего - у него нет комплексов собственника по отношению к этому гербу. А уж потом доработать, уточнить - это милое дедо для "домашнего задания"
ID: 23689 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23689]23689[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
24.03.2011 23:16
Ну, такая проблема решается просто: дева на льве в поле, усеянном чесноком. Шикарно.
ID: 23691 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23691]23691[/a] x
|
|
велевер24.03.2011 23:37
Что ж, извините за доставленное неудобство... Выкладывая этот эскиз, я не раз подчеркивал, что он делается в кривых от руки в кореле (к сожалению нет сканера для перевода хотя бы графического рисунка). Выкладывал же эскиз - с целью консультации по грамотному составлению, а не с ожиданием похвальбы или с жаждой поразить вас. Спасибо за комментарий про нашлемник.
В остальном, извиняюсь еще раз за доставленное неудобство и "самоделкинский удручняк".
Спасибо всем за помощь и терпение. Особенно Михаилу Шелковенко.
До свидания.
ID: 23693 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23693]23693[/a] x
|
|
Сергей Резников25.03.2011 00:36
Для wrscm. В лазоревом поле серебряный шлем-ерихонка; девиз: "ВЗЯВШИЕ МЕЧ МЕЧОМ ПОГИБНУТ". "...шлем типа ерихонки, прообразом которого стал украсивший (по инициативе Кене) государственный и династические гербы правящей династии Романовых т. наз. «шлем Александра Невского» (на деле – шлем царя Михаила Федоровича). Характерными геральдическими характеристиками этого шлема являются козырек с выдвижной носовой стрелкой (наносником), подвижные наушки и назатыльник". Девиз - из Евангелия от Матфея, 26:52.
Священник Сергий Резников.
ID: 23694 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23694]23694[/a] x
|
|
Ульзана › ГГХ
25.03.2011 00:52
уважаемый велевер, не обижайтесь на Дмитрия Валерьевича..
он редкой доброты человек, но за отечественную геральдику у него просто болит душа.. поэтому так болезненно и воспринимаются недоделанные гербы..
то есть работа бросается на полпути, в результате - как в большинстве случаев - ни то, ни сё.. очередной удручающий результат.. и полное отсутствие положительных эмоций((
прощаться нам рано - там есть ещё что доводить до ума не только в плане графики..
для уточнения: первоцель - это составление грамотного блазона, а Ваши наброски несут лишь иллюстративную функцию? или Вы всё-таки намереваетесь создать не только грамотный, но и красивый герб?
ID: 23695 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23695]23695[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
25.03.2011 01:19
"что он делается в кривых от руки в кореле"
Дорогой Велевер, понимаете, то, что делается в кривых, не должно делаться криво.
Хорошего Корела вообще достойны очень немногие объекты. "Драма наших дней в том, что люди ошибочно полагают"  , будто графические редакторы способны частично компенсировать отсутствие элементарного вкуса. Больше того, работа таких людей в Кореле порождает больше навоза, чем ситуация, когда те же люди проделали бы то же самое карандашом, гелевой ручкой или фломастером (это было бы если и скверно с художественной точки зрения, то хотя бы более живо: в этом была бы хоть какая-то душа, оживляющая любой неумелый рисунок; в случае с Корелом даже эта, последняя, прелесть в итоговом результате отсутствует).
Проблема ведь не в том, что Вы не владеете карандашом, но владеете инструментами Корела. Проблема в том, что Вы и инструментами Корела не владеете, применяя не те и не там. Набрасывай Вы то же самое карандашом или фломастером, Вы бы сделали менее уродливый рисунок, чем созданный Вами в Кореле.
Дай бог, чтобы Вы не сочли ровные края некоторых линий сего файла достаточным основанием для того, чтобы считать все это приличным результатом - приличным только потому, что - благодаря Корелу - "вышло ровно и гладко".
[Отредактировано 25.03.2011 01:25] ID: 23696 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23696]23696[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
25.03.2011 02:21
Чтобы быть еще более верно понятым:
я знаю (точно знаю) что нарисовать от руки на бумаге - быстрее, чем в Кореле. И интересней - особенно если не умеешь рисовать. Поэтому я не понимаю тех людей, кто, не умея рисовать, прибегает к Корелу (но понимаю тех, кто прибегает к Фотошопу: эти, как правило, просто компилируют из чужих запчастей).
Я не могу понять, ЗАЧЕМ человек гробит тучу времени, чтобы выстроить в кривых то, что в итоге будет все равно фигней.
Это как если бы человек, не имеющий никаких кулинарных способностей и навыков, решил вдруг сделать домашнюю колбасу с нуля: не для того, чтобы освоить это мастерство на будущее, а так - "однократно", что называется. У него в голове должно было бы крутиться: "Да, делать этого я не умею и точно сделаю херню. Нет-нет, результат будет, скорее всего, безвреден для организма, потому что рецептуру я постараюсь соблюсти, хотя вкус, конечно, будет противным (если не недосолю, то переперчу), а сами колбасины - кривые и несуразные. В общем, выйдет так, что ни домашним, ни, тем более, гостям, не предложишь. Если только кошка согласится... Ну да ничего, продолжу."
Для меня непостижима сама эта логика. И всякий раз я чувствую себя двойным идиотом, когда слышу в ответ: "да ведь это ж я для себя, а не чтобы вас поразить-удивить. Я на шедевр не претендую".
Да неужели человек, который хочет завести себе герб, может не стремиться к тому, чтобы то, что делается для себя, любимого, имело приличный вид и вкус? А на кой тогда ему вообще этот герб?
ЗАЧЕМ люди делают заведомо плохие вещи, не имея злонамеренной цели навердить (себе?)?
Я чего-то тут не понимаю, да - но чего именно? Какую "фишку не просекаю"?
[Отредактировано 25.03.2011 02:25] ID: 23697 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23697]23697[/a] x
|
|
Ульзана › ГГХ
25.03.2011 03:07
митя иванов написал 2011-03-25 02:21:33:
›› ..Да неужели человек, который хочет завести себе герб, может не стремиться к тому, чтобы то, что делается для себя, любимого, имело приличный вид и вкус? ..
ЗАЧЕМ люди делают заведомо плохие вещи, не имея злонамеренной цели навредить (себе?)?
в рамочку и на стенку, перед глазами.. ей-богу!
ID: 23698 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23698]23698[/a] x
|
› в  |
Юрий Росич › Эксперт › Геральдика.ру
25.03.2011 09:47
Митя, ну тут же главное процесс :) А результат может быть разным. Сейчас сочинительство герба просто для души так сказать - а заодно и попытка разобраться в чем-то новом, попробовать себя в чем-то еще. А ты сразу в лоб наотмашь - фигня, хрень и так далее.
Ясен перец, до профессионального уровня этому гербу как до луны. Но само стремление к этой "луне" весьма похвально - нет?
Придет время - понадобится армигеру реально где-то отобразить свой герб (не дома в рамочке, а в приличном публичном месте - да хоть в том же "Открытом гербовнике") - тогда и обратится к профессиональному художнику-геральдисту. Я вот всё жду (и надеюсь) когда STG до этого дозреет.....
ID: 23699 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23699]23699[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
25.03.2011 10:19
Ерихонка ("шлем Ал. Невского"), изображенная в фас, уже лет 12 находится в гербе Новодеревенского района Рязанской области, у которого адм. центром является поселок Александро-Невский. А в профиль я её же видел еще в нескольких муниципальных гербах (для одного из них даже свидетельство рисовал).
Девиз этот тоже был приписан фразе Ал. Невского в фильме Эйзенштейна. И насколько достоверно, что князь произнес именно эти слова - это дело темное.
Так что меня гложут сомнения в уместности именно таких вещей в личном гербе.
ID: 23700 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23700]23700[/a] x
|
|
Daniel Rødulv25.03.2011 11:00
Извините... А как быть с использованием в гражданском гербе шелома, имеющего "...козырек с выдвижной носовой стрелкой (наносником), подвижные наушки и назатыльник..."?
Комментарий удален мной. Поторопился, недопрочитал.
[Отредактировано 25.03.2011 11:20] ID: 23701 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23701]23701[/a] x
|
|
STG25.03.2011 12:09
Когда-нибудь дозреет ))) Это факт!
ID: 23702 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23702]23702[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
25.03.2011 12:58
"Но само стремление к этой "луне" весьма похвально - нет?"
Юр, так в том и дело - НЕТУ этого стремления! Одно дело - человек, осваивающий геральдику как новое ремесло, которым он и впредь намерен заниматься. Но ведь большей частью мы имеем дело с людьми, одноразово сочиняющими герб для себя - и считающими, что дети берутся только от собственной жены, а если не получается, то и хрен с ним (из детдома взять - не судьба; даже в голову не придет). Но ты, Юр, наверное, прав: главное - процесс...
Нет, не понимаю. Да и фиг со мной.
[Отредактировано 25.03.2011 13:05] ID: 23704 
[a href=https://geraldika.ru/s/15/53#a23704]23704[/a] x
|
 Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице. Информация на странице опубликована 28 августа 2000 г. и последний раз редактировалась 29 марта 2023 г. |
|
Тел.: +7 495 542-0692
Справочник символики:
Библиотека:
Обсуждения и комментарии:
|