Разработка личных и фамильных гербов

А вот "рыцарю из фентези серии Терский фронт by футурис" помочь??? Входящие: потомок старочеркасских казаков(член-корреспондент Дворянск.СобранияРоссии, экс-вице-маршал))),зам атамана по культуре "Волчьей Ермоловской сотни"))),дед учился в Пажеском корпусе,прадед-георгиевский кавалер и товарищ Главноуправляющего военно-учебных заведений империи,другой прадед -митрофорный протоиерей Осетии,атаманские роды Пятигорья и тд. Мой вариант- в лазурном поле обуженный крест (серебро-червлень и серебро)с золотыми лилейными окончаниями--имя Дмитрий и георгиевское оружие предков.В сердцевом щите,увенчаном серебряной митрой -в червлени на белом коне витязь в латах и античном шлеме с плюмажем донских цветов и православным крестом на щите--в моей Вселенной есть православие)))--гаплогруппа у нас скифская да казацкая...за сердцевым щитом в косой крест 4 кинжальных клинка с 8 языками громового пламени(Грозненская память родины). Стальной шлем с шейным медальоном -гербом Терского казачьего войска,увенчан нашлемником -из серебряной короны(член-кор.ДС)взлетающий орел с атаманской булавой с царским орлом в обрамлении лавровой и дубовой ветвейувенчаный звездой о 8 лучах(4 прямых и 4 коротких пламени).Намет в донских тинктурах.Щитодержатели(Пажеский корпус однако!!!) -стилизованный изумрудный дракон с золотым мечем в лапе справа и крылатый барс в золотой короне( леопардо -подобный грифон) с донским стягом на подножьи в виде пяти гор(2 и 3) процветших в виноградные лозы. Девиз-"СЪ НАМИ БОГЪ И Великая Русь"-ну хоть в фентези ваши нашим хоть чемто помогут )))))

С искренним уважением к корифеям благородного искусства и науки,с трепетным нетерпением ожидаем Вашего слова Лорды Львы Русской Геральдики..)))

...Щитодержатели(Пажеский корпус однако!!!)...

Однако!
Однако, для щитодержателей нужно, как минимум, титулованное дворянство, либо происхождение не из старочеркасских казаков, а от детей боярских (то есть от древнего ДВОРЯНСКОГО рода, внесенного в 6 часть родословных книг).

Чего-то в щите перебор страшный!))
Упрощать надо категорически. Ну и щитодержатели само собой не положены..
Хотя и крылатый барс, и зелёный дракон-меченосец мне оченно симпатичны))
нарисую пожалуй))

В Пажеский корпус принимали учиться не всех дворянских детей, а только детей лиц первых четырёх классов, позднее даже первых трёх или же представителей фамилий, занесённых в пятую и шестую части родословных книг.
Впрочем, если это фэнтези...

Врать не буду-геройский герб перелопачен с родового собственного,лет 25 назад построенного,а теперь племянникам я историю рода по нему рассказываю))))Более того у меня витязь(я сам витязь НОРС-ОРЮРа)на волчьей шкуре подседланной,а на горах-на 4тверо герб ичкерийский( не всем удалось пережить всех 4 презов ичкерии после официального приказа о расстреле уклонистов из ичкерянской армии)))) А по Пажам-дед родной там учился до 17года и тетушки(его сестры) в Ксениевском пансионе- Токмачевы они будут, в родстве с Лединскими или Ляудинскими(400лет прошло-точно не помню-вроде герба Лодзя))) сувенириальные барс и драгон-личные изобретения- дмитританский бестиарий понимаешь!)))Приоритетное дело!)))Моя герольдичная прелесть и гордость!!!Как и весь герб в целом и по элементам))))И ничего там не надо упрощать!!!Великолепный герб достойнейшего рода...))) Там каждый знак -3ного значения...А понижающие ошейники-та нехай будут...

Это бред.
Человеку не нужна никакая помощь, о которой он просил, и никакого "трепетного нетерпения" в отношении отзывов на свое творение он слушать, как оказывается, не намерен.
Бан.

Мне простейшее рисование фамилии --абсолютно не интересно )))мне в любом гербе расшифровка важна и значима-в этом для меня и есть смысл высокого искусства и благородной науки...и кстати, как геральдически правильно -на "четверо расколотый "или"на четверо рассеченый герб ичкерии"? С искренним уважением к корфеям русской геральдики...)))

а между тем,

Ermolow написал 2012-06-04 12:19:17:
›› ..смысл высокого искусства и благородной науки...

совсем не в этом.
Вы составляете ребус. А нужно составить герб. (Если нужно, конечно)
Не простейшее рисование фамилии, а герб.
Понимаете, глядя на вашу конструкцию, всё равно никто ничего не поймёт - даже ваши дети, тем более внуки. Всё равно вам придётся подводить их к рисунку и объяснять что чего значит. С тем же успехом вы сможете подводить их к лаконичному, узнаваемому и запоминающемуся гербу. И рассказывать им о достойнейшем роде и великолепном гербе.
Эксперты уже замучились предлагать почитать материалы по геральдике. Так я их выручу: ПОЧИТАЙТЕ!))) Это вам будет для понимания сути.
А потом обратитесь к экспертам - здесь их есть! - они помогут и память о предках сохранить и в ересь не впасть))

Открывашка: из нового

Один из предков учредителей герба по прямой мужской линии получал личное дворянство. В воспоминание об этом в нашлемнике помещен бурлет, но не в качестве венчающего шлем атрибута (это было бы противоправно), а в качестве второстепенного элемента, обрамляющего главную фигуру нашлемника:

sovet.geraldika.ru/article/32162

...

И вот еще:

sovet.geraldika.ru/article/32163

митя иванов написал 2012-06-17 00:58:32:
›› ...а в качестве второстепенного элемента, обрамляющего главную фигуру нашлемника...

- да ещё в развороте, исключающем смешение с "действующим" атрибутом статуса. Очень остроумно, на мой взгляд.

Корону наверное тоже можно подобным образом обыграть ? .... в качестве второстепенного элемента :)

Изобразить её в виде поставленного на бочок тонкого золотого обруча с непонятными выступами (зубцами) по сторонам?

Одно маленькое замечание по поводу девиза герба Виноградовых.
В дореформенной орфографии буква Ё практически не использовалась; девиз должен иметь вид: ПОБѢЖДАЮЩIЙ НАСЛѢДУЕТЪ ВСЕ — см., напр., девизы Терчинских и Кузнецовых (library.geraldika.ru/images/troj_motto/troj_motto_0008.jpg).
Да и литера Ё на девизной ленте смотрится как-то не очень…

...18 ноября 1783 года буква «ё» получила официальное признание...
...литера «ё» была предложена в 1783 году, а в печати употреблена в 1795 году...
ru.wikipedia.org/wiki/Ё_(кириллица)

Хотя если отнестись к этому совершенно придирчиво то Декретом за подписью советского Народного комиссара по просвещению А. В. Луначарского, опубликованным (без даты) 23 декабря 1917 года (5 января 1918 года), одновременно с официальным подтверждением законности буквы Ё из алфавита есключались буквы Ѣ (ять), Ѳ (фита), І («и десятеричное»); твёрдый знак (Ъ) на конце слов и частей сложных слов, но сохранялся в качестве разделительного знака
ru.wikipedia.org/wiki/Реформа_русской_орфографии_1918_года

Вопрос, действительно, занятный.

К вопросу о букве Ё

Мне нравится еще статья в «ководстве» у нелюбимого Лебедева: § 119. Буква ё.

---

Ах, да! И мое личное негативное отношение к букве Ё вызвано периодически возникающей необходимостью переоформлять документы…
Да! Раз уж речь о том зашла, может, и на странице в «Открывашке» поправить?

Михаил Шелковенко написал 2012-06-17 20:48:48:
›› Изобразить её в виде поставленного на бочок тонкого золотого обруча с непонятными выступами (зубцами) по сторонам?

На бочок, но ракурс несколько изменить и немного наклонить - например какая-нибудь зверУшка придерживает (опирается на неё) лапками :) .... вообще, в нашлемниках же можно встретить композиции с участием корон - вопрос был о допустимости её присутствия не в качестве венчающего шлем элемента

Daniel Rødulv написал 2012-06-17 22:22:34:
›› Мне нравится еще статья в «ководстве» у нелюбимого Лебедева: § 119. Буква ё.

Эта тема у Тёмы болезненная, видимо. =)

Михаил Шелковенко написал 2012-06-17 20:48:48:
›› [i] Изобразить её в виде поставленного на бочок тонкого золотого обруча с непонятными выступами (зубцами) по сторонам?

Ginger написал 2012-06-17 23:10:52:
›› На бочок, но ракурс несколько изменить и немного наклонить - например какая-нибудь зверУшка придерживает (опирается на неё) лапками :)

Или на голову этой зверюшке?

Anubi$ написал 2012-06-18 00:13:11:
›› и на голову этой зверюшке?

Да как угодно - хоть на хвост, хоть на голову :)

Ginger написал 2012-06-18 01:48:34:
›› Да как угодно - хоть на хвост, хоть на голову :)

Хоть на шею вместо ошейника, в конце концов. Да еще и зубцами вниз — чтоб потомки гадали, что бы это могло означать… :o

:) да, много примеров со зверюшкой или человечком с короной/бурлетом на голове. Вот на хвосте (у зверюшки :) ) - как-то интереснее.

Размечтались.

Вот еще - русское дворянство австрийско-моравского происхождения:

sovet.geraldika.ru/article/32164

митя иванов написал 2012-06-19 16:35:41:
›› Вот еще - русское дворянство австрийско-моравского происхождения:

sovet.geraldika.ru/article/32164

Вот всегда бы так

А "...серебряный костыльный крест, сопровождаемый в углах двумя золотыми с серeбряными глазами, клювами и языками, отторгнутыми орлиными головами, из которых первая обращена, попеременно с двумя золотыми зубчатыми башнями, имеющими сквозные арки без порогов. "
можно считать единой фигурой? :)

...Вот всегда бы так...

Сами бы попробовали, а я бы покомментировал со смайликами...

А по делу: раз крест СОПРОВОЖДАЕТСЯ фигурами, то они единой фигурой не являются.

Единой фигурой - не являются, а вот цельной композицией - да.
Так ее и следует использовать (без щита).

Михаил Шелковенко написал 2012-06-19 20:56:26:
›› Сами бы попробовали, а я бы покомментировал со смайликами...

Не с моими талантами .... У Вас несравненно лучше выходит :)

А по делу: раз крест СОПРОВОЖДАЕТСЯ фигурами, то они единой фигурой не являются.

Ага, вопрос был глупым :-P .... просто хотелось уяснить когда количество фигур переходит в качество :)

митя иванов написал 2012-06-19 21:06:35:
›› Единой фигурой - не являются, а вот цельной композицией - да.
Так ее и следует использовать (без щита).

Понятно :)

Красотища!

Маленькие вопросы к "Виноградовым":
а) "...причём первый и последний ряды смещены на полскобы..."
Если смещать дословно "на полскобы", то нужного, "шахматного", совмещения рядов - не получается. Или понятие "сдвинут на полстолька", как раз "шахматное" взаиморасположение по умолчанию и задает?
б) "и расторгающий это чередование скоб ... меч"
Меч не просто расторгает, но еще и замещает скобки из 1-го и 4-го рядов. Непринципиально?
в) Именно "побеждающий..."? Мне кажется варианты "победивший" или "победитель" были бы более по-русски...

Могу прокомментировать только последний вопрос.
Обычное и привычное выражение звучит так: "Победитель получает всё".
Это слишком просто, распространено и банально (еще в старом фильме "Мексиканец" с О.Стриженовым в роли боксера-революционера так было заявлено требование к плате за бой на ринге). Само выражение явно родилось гораздо раньше.
Полагаю, что нарочитое "устарение" этой фразы как раз и призвано сделать текст девиза более оригинальным.
Не я его составлял, и не мне за него отвечать.

"Меч не просто расторгает, но еще и замещает скобки из 1-го и 4-го рядов. Непринципиально?"
Скорее, именно что непринципиально. Т.е. можно было б написать подробнее, но смысла нету.
Да и выбрано "расторгает ЭТО ЧЕРЕДОВАНИЕ скоб" - без упоминания, что расторгает скобы (не расторгает ведь).

"Мне кажется варианты "победивший" или "победитель" были бы более по-русски..."
Саш, а Вы забейте текст девиза в поисковую строку Яндекса и посмотрите на результат.


ПС: "Обычное и привычное выражение звучит так: "Победитель получает всё"."

Дорогой МК, это тебе:)
www.youtube.com/watch?v=92cwKCU8Z5c

Да, с "побеждающим" я конкретно обмишурился ))) Спасибо!

Просветите, грамотен ли герб?

---

Заранее благодарен.

Ничего крамольного не вижу. Детали отрисовать поискуснее - и на щит. ;)

Михаил написал 2012-07-03 00:07:03:
›› Ничего крамольного не вижу.

Наверное, с оговоркой, что "мурованая ступенчатая перевязь" серебряная.
Кстати, а не нарушается ли здесь требование целостности композиции?

Daniel Rødulv написал 2012-07-03 11:05:25:
›› верное, с оговоркой, что "мурованая ступенчатая перевязь" серебряная.
Кстати, а не нарушается ли здесь требование целостности композиции?

То есть это не грамотно? Посоветуйте, как правильно сделать?

А почему серебряная не нравится? Мне кажется, что все "по уставу".

Главные эксперты сейчас делом занимаются. Вернутся - может чего дельного скажут, а может, отправят к специалисту для шлифовки.

Ну да, все как бы "по уставу", но итог не столько пристойный, сколько сносный. Т.е. можно (и нужно) доработать проект не только в художественном, но - сперва - в композиционном плане. А пока он и вправду разваливается: уже потому, что избыточно пестр и дробен...
Николай, пришлите на почту gerb@geraldika.ru разъяснение, что и почему в этом щите помещено. Попробуем что-нибудь улучшить. Коллективная доработка проектов конкретных гербов в форуме не практикуется.

Николай написал 2012-07-03 19:56:04:
›› То есть это не грамотно? Посоветуйте, как правильно сделать?

Как раз грамотно, только перевязь должна быть серебряной.

Михаил написал 2012-07-03 20:08:07:
›› А почему серебряная не нравится? Мне кажется, что все "по уставу".

Как раз серебряная-то нравится, и она должна быть серебряной — а не «натурального» цвета серого камня, да еще с текстурой. Можно, конечно, и так — но стóит ли?

митя иванов написал 2012-07-04 01:57:02:
›› Коллективная доработка проектов конкретных гербов в форуме не практикуется.

Я все же похулиганил…

Не в порядке обсуждения герба Николая, а обращаясь к Daniel Rødulv.

А хорошо получилось. :) Только мне кажется перевязь слишком уж обременена цветами и звездами. Пестрит. :)

Best написал 2012-07-04 11:31:27:
›› Только мне кажется перевязь слишком уж обременена цветами и звездами. Пестрит. :)

Согласен.

Согласен, цветочки убрать - посимпатишнее будет.

Огромное всем спасибо, написал Дмитрию Иванову письмо.

Николай написал 2012-07-04 23:11:48:
›› Огромное всем спасибо, написал Дмитрию Иванову письмо.

Отлично, надеюсь, результат мы все увидим ;)

Отдельное спасибо Дмитрию за указание ошибок и набросок(давольно качественный на мой взгляд). Решил выложить результат, хоть и плохо нарисован.

Погодите, Николай, разве я что-то писал о возможности серебряной скважины на золотой звезде?
Да???

Тогда синяя :-P

Николай написал 2012-07-28 18:30:18:
›› Отдельное спасибо Дмитрию за указание ошибок и набросок(давольно качественный на мой взгляд). Решил выложить результат, хоть и плохо нарисован.

А скважина вообще зачем ? :)

.... позволил себе немного пофантазировать

Сколь немалое различие между первоначальным вариантом и текущим...

Без комментариев

sovet.geraldika.ru/article/27957
-------
www.excurs.ru/gerb/Andersen.htm
-------