› Векторные изображения гербов, флагов и эмблем	› (!) КОНСУЛЬТАЦИИ, советы, методические и практические рекомендации по геральдике
› Разработка гербов и флагов

‹ Форум ‹ Определение гербов ‹ Список запросов ‹ обсуждение и комментарии

Добрый день,помогите опознать знак-Герб?? [Мухановы]

Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.

Геральдика.ру и «Гербовый курьер» во ВКонтакте

Подписаться во ВКонтакте ›

Добрый день,помогите опознать знак-Герб?? [Мухановы]
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (16):

Оставить комментарий

Viktor77750

22.02.2016 17:34

Добрый день,помогите опознать знак-Герб??

Добрый день,Уважаемые форумчане,прошу помощи-если ето конечно возможно! вот попалась такая табакерка (Фаберже) но на крышке не хватает одного елемента, вензель-Герб?? можно как нибудь установить что там могло быть??прошу прощения за качество фото, постараюсь сделать и добавить по лучше( но пока только ето) заранее спасибо за любые ответы, если что не так-прошу прощения,просто я пока новенький. с Уважением Виктор.

ID: 42683

пф.jpg

На сайте с 27.05.2004 | Сообщений: 6666 | Последнее посещение: 27.09.2019

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ

22.02.2016 23:13

Здесь когда-то был дворянский герб, но от него осталась только "тень". по которой ничего опознать невозможно. Сорри.

ID: 42687

Марк › Эксперт

23.02.2016 08:03

Можно попытаться, если будет качественная фотография, а не 20 размытых килобайт.

ID: 42689

Viktor77750

23.02.2016 13:03

Добрый день,всем Большое спасибо за внимания!! Я сделаю хорошие качественные фото и добавлю,может хоть что-то прояснится, я уже перерыл весь интернет и никак не могу найти, очень много похожих,например Пушкиных,Демидовых и т.п. с Ув.

ID: 42694

мх.png

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ

23.02.2016 13:21

Рассуждая о сходстве, Вы ориентируетесь на общий силуэт герба. Он практически одинаков для нескольких ТЫСЯЧ гербов, внесенных в Общий гербовник дворянских гербов Всероссийской империи (gerbovnik.ru/). У Вас пока только одна характерная узнаваемая деталь - это силуэт птицы (сокола? ястреба? ворона?) в нашлемном украшении. У разных Пушкиных это - плюмаж из 3-х страусиных перьев или рука с мечом, у Демидовых вообще нет нашлемника. Так что ищите нечто схожее с узнаваемой птицей. И не вообще в И-нете, а в указанном выше гербовнике. Во всяком случае это - не герб Ястржембец с изображением ястреба. У него в лапе ястреба еще и подкова есть. А на вашем гербе птица без атрибутов.

ID: 42696

Viktor77750

23.02.2016 13:30

Спасибо Вам за обсуждения, сейчас буду искать, кстати сверху добавил фото очень похожего герба(имхо) может ето он??очень похож.с Ув.

ID: 42697

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ

23.02.2016 13:36

Вы правы - в нашлемнике это не птица, а собака. На предыдущем фото я её не разглядел. Но подобный нашлемник - не редкость в польских гербах. Но Вы уже близки к разгадке.

[Отредактировано 23.02.2016 13:37]

ID: 42698

Viktor77750

23.02.2016 13:48

Если как то связано с Польшей, то наиболее вероятно что Мелецкий! очень похожий герб.Вам еще раз спасибо большое.

ID: 42699

Марк › Эксперт

23.02.2016 13:55

Вы всё-таки картиночку более четкую дайте, чтобы не было гаданий. Я в нашлемнике вижу вообще Пегаса (т.е. лошадку с крыльями).

[Отредактировано 23.02.2016 14:23]

ID: 42701

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ

23.02.2016 14:35

У Нелединских-Мелецких в нашлемнике грифон. А у Вас явно найденная вами собака. Не следует от неё отказываться. И Мухановы здесь явные претенденты на искомый герб. Здесь же, например, Запольские-Довнары (gerbovnik.ru/arms/4245.html) или разные Поповы (gerbovnik.ru/arms/2641), (gerbovnik.ru/arms/1958.html), Филимонов Дмитрий (gerbovnik.ru/arms/3937.html) и т.д.
При этом, говоря о "польских" гербах, мы всегда имеем в виду не только гербы собственно польского дворянства, но и российские гербы, во множестве от польских гербов происходящие.

ID: 42703

Марк › Эксперт

23.02.2016 15:12

По нашлемнику слишком много вариантов. Еще может помочь вензель. Опять же плохо видно, но литеры там по-моему не кириллические.

ID: 42704

Viktor77750

24.02.2016 19:54

Добрый день,вот сделал нормальное фото,помогите пожалуйста с атрибуцией, всем заранее спасибо!

ID: 42720

IMG_6728.JPG

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ

24.02.2016 20:34

Замечательное фото! Но Вы уже сами все нашли. Это дворяне Мухановы, рисунок герба которых Вы присылали на форум.
И вензель там состоит из сплетенных букв Р и М (в кириллической или латинской версиях). А поскольку в родословной у них никого нет по имени на русскую Р, то надо полагать, что это либо Муханов Пётр Александрович (1799—1854) — декабрист, штабс-капитан лейб-гвардии Измайловского полка, либо Муханов Павел Александрович (1797—1871) — историк, археограф.
Решайте сами, кому из них было бы уместнее или естественнее обозначить свои инициалы латиницей:
ru.wikipedia.org/wiki/Мухановы

[Отредактировано 24.02.2016 20:50]

ID: 42721

Марк › Эксперт

24.02.2016 21:19

Михаил Шелковенко написал 2016-02-24 20:34:39:
›› Пётр Александрович (1799—1854) — декабрист...

Декабрист вряд ли имел в Иркутской губернии возможность заказывать у Фаберже портсигары. Скорее, Павел. И есть еще коллежский советник Павел Сергеевич Муханов (1840-1913), женатый на кн. Е.Г. Гагариной и по времени он ближе к расцвету фирмы Фаберже.

[Отредактировано 24.02.2016 21:37]

ID: 42722

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ

24.02.2016 22:00

Ввел таки я вас всех в заблуждение. Только что еще раз глянул повнимательнее и понял что первая литера не Р, а В.
А таких среди известных два наших современника - футболист и физик. Значит, кто-то менее известный из времен Фаберже должен быть.

[Отредактировано 24.02.2016 22:03]

ID: 42724

Марк › Эксперт

24.02.2016 22:14

И кстати, вензель может быть и не Муханова, а того, кто ему подарил портсигар.

ID: 42726

Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.

Информация на странице опубликована 27 марта 2023 г. и последний раз редактировалась 28 марта 2023 г.