Описание: Прямоугольный, с закругленными краями, заостренный в оконечности красный геральдический щит, соотношением сторон 2:3, в верху которого на синем фоне золотыми буквами написано слово «ДЗЕРЖИНСК», в центре расположена эмблема золотого цвета - колба-реторта на фоне трех ректификационных колонн в обрамлении венца из условно изображенных шестерни (левая ветвь) и колоса (правая ветвь), соединенных снизу датой основания города «1930», сверху эмблема венчается серпом и молотом, внизу щита - контур волн синего цвета с пятью гребнями. Щит, название города и контур волн обрамляются кантом золотого цвета.
Утвержден решением Дзержинского городского совета народных депутатов №948 от 21 декабря 1978 года (в связи с 50-летием со дня основания города Дзержинска); подтвержден в 1995 году при принятии Устава города, а также в 2005 году при принятии новой версии Устава, затем переутвержден Решением Городской Думы г. Дзержинска от 24 октября 2014 года № 812.
Из-за несоответствий методическим рекомендациям Геральдического совета при Президенте РФ гербу Дзержинска отказано в государственной регистрации до внесения соответствующих изменений.
15 января 2018 г. в Дзержинске прошли публичные слушания, на которые Администрация города вынесла вопрос об переутверждении герба города в качестве его эмблемы.
Проекты герба Дзержинска 2014-2015 гг.
В связи с получением от Геральдического совета при Президента РФ отрицательного отзыва на существующий герб города в 2014 г. был объявлен конкурс на создание нового герба Дзержинска. Всего на первом этапе было прислано 25 вариантов от 16 авторов. По результатам комиссией были отобраны восемь проектов герба:
В 2015 г. по результатам общественных слушаний лучшим был признан проект, отмеченный на изображении выше под № 7, автор Денис Золотарёв. В составе этого герба – шестеренка, обозначающая успехи и общую занятость города в сфере промышленности, и геральдическая растительная ветвь, символизирующая природу и экологию. Оба элемента соединены между собой опрокинутым вилкообразным делением, напоминающим букву ижицу, за которым в геральдике закреплен образ двух сливающихся потоков. По мысли автора, деление объединяет в целое промышленный и природный компоненты, показывая важность их гармоничного сочетания. Как элемент, поставленный в центр композиции, ижица является главной смысловой составляющей. На уровне его структуры сохранена стилистика первого герба города – синие верх и низ, красный центр и желтые элементы.
Позже в 2015 г. появился проект, отмеченный под № 9 (автор этого проекта - Роман Бобров). Под № 10 - еще один проект 2014 г. (вероятно, вне конкурса), его автор - Р. Ахмадулин.
Описание проекта №10: "В червленом поле с лазоревой шиповидной и окаймленной золотом оконечностью - диск, четверочастно разбитый на лазурь и червлень, окруженный золотым солнечным сиянием, и обремененный серебряной фигурой, составленной из треугольника, соединенного вверху с гонтом".
Настоящий проект является творческой переработкой действующего "герба" Дзержинска, принятого в 1978 г. На нем в красном щите изображены шестерня, колос и символы химической промышленности. Синяя нижняя часть щита символизирует реку Оку. Ввиду того, что современные и технические приборы и механизмы, а также надписи (название города, год основания) нельзя использовать в геральдике, современный "герб" Дзержинска не может быть официально зарегистрирован.
В представленном проекте химическую промышленность символизирует центральная фигура - солнце с колбой. Деление поля на красный и синий, вкупе с лучами вокруг символизируют сложные химические процессы. Кроме того, колба формой напоминает букву "Д" - первую в названии города.
Красный цвет поля напоминает о том, что Дзержинск появился и получил развитие в советскую эпоху,
Синяя оконечность указывает на реку Оку, на берегу которой стоит город.
Золотая корона о пяти зубцах соответствует муниципальному статусу городского округа.
Проект герба, предложенный автором под ником Carlove на форуме портала nn.ru:
Описание и обоснование: "На червленом щите восходящее золотое солнце с пятью лучами, поверх которого расположена серебряная колба-реторта. Прямая лазоревая оконечность щита показывает то, что город стоит на берегу реки Оки.
Восходящее солнце на красном фоне символизирует зарождение и развитие города в советский период нашей страны. Кроме того, диск солнца символизирует центральную площадь, откуда начиналось строительство города, а пять лучей символизируют пять главных проспектов, в направлении которых город разрастался. Колба-реторта является символом химической промышленности, ради которой город и был образован. Обрамляющая гербовый щит лента указывает на то, что город Дзержинск награжден орденом Трудового Красного Знамени".
Проекты герба Дзержинска, предложенные Союзом геральдистов России
Также свои варианты герба Дзержинска городским властям предлагал и Союзом геральдистов России:
 |
 |
Дракон символизирует силу и мощь, величие и мудрость, девственность охраняемого объекта.
Дзержинск – город химии. В эпоху промышленного подъема экологии города был нанесен существенный вред. Сейчас дзержинское сообщество принимает все силы, для того, чтобы переломить сложившуюся ситуацию в экологиии Дзержинска.
По замыслу разработчиков, дракон символизирует борьбу с негативным воздействием на окружающую среду. |
 |
 |
Согласно древнегреческой мифологии Гефест — бог ремесл, покровитель, всех, кто работает. Стихия Гефеста — разрушение, но одновременно и созидание — ведь он пользуется в кузнице огнем, который вначале все уничтожает, — плавит, а затем помогает сковать новый предмет, изготовить из старой новую форму. По сути - это химические процессы, а становление и развитие города Дзержинска неразрывно связано с химическим производством, которое и сегодня является ведущим в промышленности города. |
 |
 |
Этот герб наиболее похож на существующий. Возвращена эмблема атома, которая символизирует науку и научно-технический прогресс. Зубчатое колесо или шестерня олицетворяет промышленность, индустриализацию, модернизацию, а переход цветов (из серебра в золото) – химический процесс. |
Источники: Геральдикум |
СМ. ТАКЖЕ:
Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.
Герб города Дзержинск Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (103):
|
Кик-ин-де-Кёк23.11.2014 03:39
Дзержинску выбирают новый герб"В городе Дзержинск Нижегородской области объявлен конкурс на лучший эскиз нового герба города. Об этом сообщает официальный сайт города.
Принять участие в конкурсе могут все граждане РФ, как отдельные авторы, так и коллективы. Участнику необходимо будет представить свой вариант герба как взаимосвязанное смысловое и изобразительно-символическое целое, составляющее официальную символику, позиционирующую город Дзержинск.
Изображение должно быть выполнено в многоцветном и черно-белом варианте, в любой живописной технике или компьютерной графике.
Заявки на участие в конкурсе в установленной форме принимаются по адресу: пл. Дзержинского, д. 5, каб. 32, телефон 25-16-16 (управление социальной политики Администрации города Дзержинска). Прием заявок ведется до 17 декабря 2014 года."
progorodnn.ru/news/view/93443
ID: 39278 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39278]39278[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
23.11.2014 09:30
Ну-ну, посмотрим, что из этого выйдет.
Что-то в составе комиссии я не увидел ни одного специалиста по геральдике: "... в комиссию также вошли представители структурных подразделений Администрации Дзержинска, представители Городской Думы, ветеранской организации, общественности, а также художники, краеведы, учителя истории общеобразовательных учреждений города и другие".
Может быть геральдисты проходят по разряду "и другие"?
Чаще всего результатом подобных толковищ оказываются нежизнеспособные выдумки, любезные сердцам неотягощенных специальными знаниями жителей.
ID: 39279 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39279]39279[/a] x
|
|
Кик-ин-де-Кёк23.11.2014 10:14
Михаил Шелковенко написал 2014-11-23 09:30:13:
›› Ну-ну, посмотрим, что из этого выйдет.
Что-то в составе комиссии я не увидел ни одного специалиста по геральдике: "... в комиссию также вошли представители структурных подразделений Администрации Дзержинска, представители Городской Думы, ветеранской организации, общественности, а также художники, краеведы, учителя истории общеобразовательных учреждений города и другие".
Может быть геральдисты проходят по разряду "и другие"?
Чаще всего результатом подобных толковищ оказываются нежизнеспособные выдумки, любезные сердцам неотягощенных специальными знаниями жителей.
Так вот бы специалистом по геральдике и как-то повлиять на это безобразие :)
ID: 39280 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39280]39280[/a] x
|
| 2
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
23.11.2014 11:04
Для влияния есть только два способа:
1. Власти города просто заказывают эту работу специалисту (предварительно рассмотрев разные кандидатуры) и работают с ним долго и внимательно. А он работает в контакте с Геральдическим советом, советуясь с его специалистами.
2. В случае осуществления сценария с конкурсом специалисты Геральдического совета уже напрямую не регистрируют герб, если его качество не удовлетворяет требованиям геральдики.
Что касается меня и тех коллег, которых я знаю, мы в тараканьих бегах, именуемых конкурсы, не участвуем. Толку от них не бывает, а время и нервы можно убить в немерянном количестве.
Кроме того надо понимать, что герб - не рубль (доллар, евро) чтобы нравиться всем членам жюри или общественности. Если рубль (доллар, евро) - это платежное средство, то герб - это опознавательный знак, а не красивая картинка.
Бывают исключения, когда конкурсы дают какой-то результат. Но это настолько редко, что приближается к статистической погрешности.
В сотый раз повторюсь: конкурс может быть только на лучшую ИДЕЮ герба, но не на сам герб. Он может быть составлен на основании лучших идей (и не обязательно тех, что понравились большинству), которые в состоянии правильно оценить и реализовать только специалист.
[Отредактировано 23.11.2014 11:58] ID: 39281 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39281]39281[/a] x
|
| 1
131.12.2014 15:18
А вот представленные на суд общественности варианты: vk.com/dzeronline?w=wall-69411637_4318
Лично мне представляется правильной идея привести советскую эмблему города в соответствие с правилами геральдики.
То есть, на мой непрофессиональный взгляд, получить на выходе нечто вроде 3-го варианта. Хотя молоток с штангенциркулем, как неуклюжую замену серпа и молота, я бы выкинул. И вернул бы в центр композиции вместо неуместного символа атома реторту (предмет вполне себе средневекового происхождения и удачный символ химии и химпрома), конечно без "других атрибутов химической промышленности". Разумеется, все это мое ИМХО.
[Отредактировано 31.12.2014 15:20] ID: 39573 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39573]39573[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
02.01.2015 17:17
Особенно вдохновляет последний абзац сообщения:
"...Мы решили, что будет справедливо, если в голосовании также примет участие исторический герб Дзержинска".
Он гарантированно и победит.
Но при этом также гарантировано, что он не получит государственной регистрации.
И тогда гарантирован новый этап тараканьих бегов.
[Отредактировано 02.01.2015 20:56] ID: 39575 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39575]39575[/a] x
|
|
102.01.2015 18:10
Это неофициальное интернет-голосование.Комиссией, как я понял, советская эмблема не рассматривается.
ID: 39577 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39577]39577[/a] x
|
|
Дмитров09.01.2015 15:40
О гербе Дзержинска
Дзержинский псевдогерб- зто клад нарушений геральдики. И если нашлись умные люди в городе чтобы привести герб ,а может быть разработать и флаг, в геральдические нормы ,то их надо поддержать.В нашем городе есть художники знающие геральдику и они готовы предоставить проекты нового герба.Главное в конкурсе не обращаться к иногородним специалистам для которых разработка нашего герба -это обычная кормушка.
Автором должны быть специалисты не только знающие геральдику, но и люди у которых наш город в душе,люди которые здесь родились и живут,которым не безразличен наш герб А то получиться как с часовней у дворца культуры Химиков которая закрыла самое красивое здание в городе и которая не только геральдически ,но и морально принижена. Часовня это культовое сооружение и не должно быть ниже Дворца культуры. Это унижает не только часовню ,но и тех кто ее посещает.Есть место рядом более приемлемое для зтого. А делали это люди которым все равно и скорее всего иногородние.
Герб должен быть геральдически грамотным исторически подтвержденным историками и краеведами.А,что касается химии, то ее в Дзержинске сейчас не больше чем в во многих других городах России.А вот последствия той химии, которая, была мы еще долго будем расхлебывать. Поэтому на новом гербе она должна быть только в разумных исторических пределах.
ID: 39694 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39694]39694[/a] x
|
|
Кик-ин-де-Кёк09.01.2015 16:06
Дмитров написал 2015-01-09 15:40:30:
›› ...люди у которых наш город в душе,люди которые здесь родились и живут,которым не безразличен наш герб...
Вот эти люди лучше бы имя новое городу подыскали , а настоящие геральдические художники гербом занялись :)
ID: 39695 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39695]39695[/a] x
|
|
109.01.2015 16:10
Ну-ну, Растяпино - замечательное имя для двухсоттысячного города...
ID: 39696 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39696]39696[/a] x
|
|
Кик-ин-де-Кёк09.01.2015 16:28
Ikonnikov написал 2015-01-09 16:10:50:
›› Ну-ну, Растяпино - замечательное имя для двухсоттысячного города...
Потому и написал - "имя новое городу подыскали" 
ID: 39697 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39697]39697[/a] x
|
|
109.01.2015 16:38
В некоторых случаях можно возвращать исторические названия, но незачем продолжать порочную практику и переименовывать все и вся вслед за изгибами линии партии. Город фактически появился и развивался в советские времена, так пусть и останется с советским именем.
ID: 39698 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39698]39698[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
09.01.2015 16:47
"В нашем городе есть художники знающие геральдику"
Мне казалось, я знаю ВСЕХ художников, знающих геральдику - хотя бы именам и местам жительства. Самонадеянный я какой:)
"Главное в конкурсе" - его не проводить:)
"которая не только геральдически, но и морально принижена" - Часовня может быть геральдически принижена только в гербе (и то с трудом).
[Отредактировано 09.01.2015 16:49] ID: 39699 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39699]39699[/a] x
|
|
Кик-ин-де-Кёк09.01.2015 16:54
Ikonnikov написал 2015-01-09 16:38:38:
›› В некоторых случаях можно возвращать исторические названия, но незачем продолжать порочную практику и переименовывать все и вся вслед за изгибами линии партии. Город фактически появился и развивался в советские времена, так пусть и останется с советским именем.
Причём тут изгибы? :)
Палачи России - Дзержинский Феликс Эдмундович
ID: 39700 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39700]39700[/a] x
|
|
109.01.2015 16:58
Красно-белый срач я с Вами здесь разводить не собираюсь, не хочу получить бан. :)
От модератора: от слова "срач" можно было б воздержаться.
ID: 39701 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39701]39701[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
09.01.2015 17:28
Автор сообщения со славным ником или фамилией "Дмитров" в одном посте успешно продемонстрировал весь набор обывательских мыслей по поводу того, как создаётся геральдика:
...В нашем городе есть художники знающие геральдику, и они готовы предоставить проекты нового герба...
Мы это уже наблюдали здесь: forum.geraldika.ru/?forum_id=39278#39577 Комментировать нечего.
...Главное в конкурсе не обращаться к иногородним специалистам, для которых разработка нашего герба - это обычная кормушка...
К собственным, как видно, уже обратились. И они уже потрудились совершенно бескорыстно. Забыли только пословицу «Скупой платит дважды». И не обязательно деньгами. Можно заплатить и репутацией города.
...А то получиться как с часовней у дворца культуры Химиков, которая закрыла самое красивое здание в городе и которая не только геральдически, но и морально принижена...
Вот уж не ведал, что часовни также являются геральдическими фигурами. Спасибо, просветили.
[Отредактировано 09.01.2015 17:28] ID: 39702 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39702]39702[/a] x
|
|
Дмитров09.01.2015 19:45
О гербе Дзержинска
Митяй слишком много знает о геральдике ,а это плохо. В жизни как в геральдике можно принизить и возвысить человека и строение тоже. Разговор не о гербе.Умничать по поводу знания геральдических фигур большого ума не надо.
А попробуй связать некоторые жизненные ситуации с геральдикой, если ты умный то получиться ,а если нет то извини.Хотя по твоим репликам трудно понять ,что ты знаешь кроме геральдики.
Набор обывательских мыслей как создается геральдика?.Да ее создавать не надо она уже давно создана.И не тобой.
ID: 39703 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39703]39703[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
09.01.2015 19:59
Мы с Вами на брудершафт не пили.
Продолжайте "связывать некоторые жизненные ситуации" с другими "некоторыми жизненными ситуациями".
ID: 39704 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39704]39704[/a] x
|
|
Дмитров09.01.2015 20:26
О гербе Дзержинска
Жаль что позволил втянуть себя в эту ........Извини.
ID: 39705 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39705]39705[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
09.01.2015 20:38
Бывает!
Но для вашего сведения: чем бы не завершился конкурс в Дзержинске, это будет еще не последний акт представления.
В последнем акте выбранный проект герба ляжет на стол, за которым будут сидеть эксперты Геральдического совета при Президенте РФ, которые и вынесут окончательный вердикт. Я тоже там буду и посмотрю на ЭТО ... непредвзято.
В соответствии с правилами геральдики, которые, как Вы верно подметили, выдумал не я.
[Отредактировано 09.01.2015 20:40] ID: 39706 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39706]39706[/a] x
|
|
113.01.2015 22:08
Они выбрали ЭТО.  Многие уже сравнивают его с логотипом УАЗ. Радует только то, что из-за внешнего обвеса Герсовет гарантированно завернет чудо-юдо назад.
[Отредактировано 13.01.2015 22:12] ID: 39744 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39744]39744[/a] x
1419978248_gerb-dzerzhinska- …
|
| 1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
13.01.2015 23:24
Лучше иллюстрации к бессмысленности всех этих конкурсов и безбашенности отборочных комиссий просто не придумаешь! Полный абзац! Столько было понтов. а вышло все в свисток.
Это даже до Герсовета не дойдет - завернут на стадии предварительной экспертизы.
Где там некто Дмитров со своими обещалками по поводу местных спецов? Ау-у!
Пусть полюбуется на результаты своих мечт.
ID: 39745 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39745]39745[/a] x
|
|
114.01.2015 12:05
Для интереса немного покромсал один из предложенных вариантов. Могло бы что-то подобное (если как следует нарисовать) иметь право на жизнь?
ID: 39749 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39749]39749[/a] x
dzerzhisk.jpg
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
14.01.2015 12:55
Тут уместно все, кроме композиции щита.
ID: 39750 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39750]39750[/a] x
|
|
114.01.2015 13:00
То есть, колосья, зубчатое колесо и реторту не спасти? Очень жаль.
От прежнего герба, выходит, можно оставить только цвет поля и чешуйчатую оконечность.
[Отредактировано 14.01.2015 13:05] ID: 39751 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39751]39751[/a] x
|
| 2
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
14.01.2015 13:13
Даже чешуйчатая оконечность некоторый нонсенс. Подобного рода "волны" более приемлемы для обозначения прморского расположения города. Кроме того, было бы более уместно делать оконечность, если в ней есть нужда, серебряной. Здесь же сочетание червленого поля с лазоревой оконечностью (еще в старом гербе) возникло явно как реплика на цвета флага РСФСР и прочих бывших "братских" республик, имевших на полотнищах подобные полосы у древка. К тому же, если обратиться к Методическим рекомендациям Герсовета, то там можно прочитать следующее:
14. Не следует стремиться отразить в гербе самоочевидные обстоятельства.
Так, например, само собой разумеется, что для подавляющего большинства сельских муниципальных образований расположенных вне таежной, полярной или пустынной климатических зон, основополагающим занятием жителей и главной сферой экономики является сельское хозяйство. В этой связи в гербах сельских муниципальных образований весьма нежелательно использовать наиболее распространенные знаки сельского хозяйства, особенно – снопы и колосья. Это не обеспечивает оригинальности герба, нивелирует герб, делает его необоснованно близким многим другим гербам в которых такие символы уже использованы и в какой-то степени лишает герб самого смысла – герб не может ясно обозначить своего владельца, выделить его среди других.
Характерным для современных муниципальных символов является также злоупотребление изображением волн, волнистых линий или волнисто завершенных фигур. Для подавляющего большинства населенных пунктов Российской Федерации является естественным расположение на берегу водоема, а среди муниципальных образований районного типа нет ни одного, в котором бы не имелось значимого водного объекта. В этой связи наличие водоемов для муниципальных образований России является само собой разумеющимся, а потому отражение наличия водоема в гербе посредством помещения волн (за редким исключением, применимым, например, к портам или населенным пунктам, расположенным на узлах водно-транспортной сети) служит таким же нивелирующим и обезличивающим знаком, как помещение снопов и колосьев.
ID: 39752 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39752]39752[/a] x
|
|
114.01.2015 13:33
Тогда у Дзержинска нет ни шанса на реализацию права, указанного в методичке.
9. Муниципальные образования, имевшие гербовидные знаки, утвержденные в 1960-80-х гг. в качестве гербов, вправе создать современный знак на основе упомянутого гербовидного знака (за исключением случаев, когда помимо советского гербовидного знака имелся старинный герб – в этой ситуации в качестве современного герба должен использоваться старинный герб). При этом надлежит помнить, что почти все без исключения гербовидные знаки 1960-80-х гг. требуют основательной доработки и усовершенствования, так как при их составлении не учитывались правила составления гербов.
ID: 39753 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39753]39753[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
14.01.2015 14:10
Все совершенно не так. Рекомендации - это именно рекомендации. Это не табу или обязаловка какая-то. Просто надо реализовывать эти нормы творчески. Ваши разработчики не просто используют старый герб, а топчутся на его символике, боясь сделать шаг в сторону. Можно ведь поиграть со смыслами и формами. Например, использовать цветовую гамму герба, а поле обыграть с помощью почетных геральдических фигур. Можно обыграть то же наименование города, используя схему буквы Д. Вот, к примеру, как это можно обыграть с помощью оконечности и острия (усеченного или пониженного). А на основной части того же острия поместить какую либо фигуру (хоть тот же молот), или сопроводить эти фигуры по сторонам или сверху негеральдическими фигурами. Я тут позволил себе добавить сверху чайку, особо любезную нижегородцам.
Так же можно поиграть со стропилом или ступенчатым острием. Вариантов сотни.
К сожалению, те фигуры, которые имеются в нынешнем гербе - колосья (в Дзержинска развито сельское хозяйство?), шестерня (в геральдике схожим образом обозначается круглая крепость с бастионами), "стилизованные колба и другие атрибуты химической промышленности", цифры, серп и молот (невозможные в гербе в принципе) не могут быть использованы как основа герба. Даже на основании пункта 9.
[Отредактировано 14.01.2015 15:05] ID: 39754 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39754]39754[/a] x
01 Дзерж.rovno.jpg
02 Дзерж.rovno.jpg
03 Дзерж.volno.jpg
04 Дзерж.volno.jpg
|
|
Кик-ин-де-Кёк14.01.2015 15:37
Михаил Шелковенко написал 2015-01-14 14:10:18:
›› ...колосья (в Дзержинска развито сельское хозяйство?), шестерня (в геральдике схожим образом обозначается круглая крепость с бастионами)
Колосья с шестерёнкой - расхожий символ смычки города с деревней - обычный элемент из небогатого набора идеологически выдержанной советской эмблематики , широко применяемый в социалистической гербоидике 
ID: 39755 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39755]39755[/a] x
|
|
114.01.2015 15:54
Михаил Константинович, мне казалось, что обыгрывать буквы в геральдике - моветон. Да, возможно колосья и зубчатки стали в советской геральдике общим местом. Но позвольте защитить реторту - ну почему нельзя взять ее из средневековой алхимической лаборатории и поместить на щит? Вот интересный пример из немецкой геральдики. Герб Бургкирхена-ан-дер-Альц. И таких примеров не мало. commons.m.wikimedia.org/wiki/Category:Retort_in_heraldry
[Отредактировано 14.01.2015 16:07] ID: 39756 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39756]39756[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
14.01.2015 16:09
Дерзайте.
Но, как мне показалось по представленным на конкурс проектам, сами "дзержинцы" отказались от химической символики.
[Отредактировано 14.01.2015 16:41] ID: 39757 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39757]39757[/a] x
|
|
114.01.2015 16:17
К разработке каких-либо гербов, к сожалению или к счастью, я не имею никакого отношения.
ID: 39758 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39758]39758[/a] x
|
|
Кик-ин-де-Кёк14.01.2015 16:44
Ikonnikov написал 2015-01-14 15:54:40:
›› Но позвольте защитить реторту - ну почему нельзя взять ее из средневековой алхимической лаборатории и поместить на щит?
Формально - да :)
Но на сегодняшнее время реторту на мой взгляд можно уже ставить в общий ряд с шестерёнками-колосками - настолько её везде заиспользовали ... слишком банальный символ
"Помните, что герб создается на века.
...
Поэтому при создании герба не стоит руководствоваться в первую очередь сиюминутными соображениями, суетными чаяниями сегодняшнего дня.
...
При создании герба следует стремиться к обеспечению его оригинальности. Лучше отразить в гербе всего одну, пусть даже частную, но особенность муниципального образования: значимый момент истории, уникальную природную, географическую, топонимическую, зоологическую, ботаническую, этнографическую, археологическую, фольклорную, экономическую или любую иную достопримечательность, чем создать пышный и грамотный, но безликий и лишенный оригинальных черт герб."
" Недопустимо помещение в гербе элементов, являющихся исключительной принадлежностью новейшего времени, а также технологически специфических форм (станков, автомобилей, железнодорожных локомотивов и вагонов, самолетов, космических аппаратов, строительных и дорожных механизмов, электрических инструментов, современных колб, реторт, перегонных аппаратов и т.д.). При необходимости их следует заменять традиционными условными знаками-аналогами: молнией для электростанции или электроэнергии, сквозным ромбом для текстильного производства, окрыленным колесом для железной дороги, изображением скрещенных кирок (кайл, молотов) для горной промышленности и т.п. "
sovet.geraldika.ru/article/16244
[Отредактировано 14.01.2015 17:05] ID: 39759 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39759]39759[/a] x
|
|
114.01.2015 16:56
Отказались, потому что им запретили специалисты (из герсовета или нет - не знаю). Вот и вставили на некоторых вариантах "дозволенный" символ атома.
А по поводу других общепринятых символов химии, приходит на ум разве что шестиугольник, как намек на бензольное кольцо.
[Отредактировано 14.01.2015 17:11] ID: 39760 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39760]39760[/a] x
|
|
Кик-ин-де-Кёк14.01.2015 17:20
ID: 39761 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39761]39761[/a] x
|
|
114.01.2015 17:30
Да, знаю и люблю такое. :)
ID: 39762 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39762]39762[/a] x
|
|
Кик-ин-де-Кёк14.01.2015 17:54
Вот, прочёл :
"Какие символы, используемые в гербе Дзержинска, не соответствуют правилам официозной геральдики"
О как - "официозной" !
1dzer.ru/photos/174-gerb-dzerzhinska-eto-dostoyanie-i-istoriya-vseh-gorozhan
Хороший там комментарий попался :)
Ветеран химии 23:43 08.01.2015г
Существуют международные правила гербоведения и нарушать их значит ходить в лаптях ,тащиться в хвосте цивилизации и бить себя в грудь, что наш город столица химии.Глупо!.Городу нужен настоящий герб и флаг ,а не фантик от конфетки с химическими кренделями. . У нас богатая история и без химии ,А химия в нашем городе уже развалилась и продолжает разваливаться и кроме хорошего в этом нет ничего.
[Отредактировано 14.01.2015 19:23] ID: 39763 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39763]39763[/a] x
|
| 1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
14.01.2015 18:17
...кандидат исторических наук ННГУ Дмитрий Кривцов...? Умора!!!
Какие кандидаты, такая у нас и историческая наука.
Как говорил Петр Великий: "Пусть говорят не по бумажне, чтобы вся дурь их была видна".
Вот и видно, что в "бумажки" (реальные исторические источники, среди которых числится и геральдика, как "вспомогательная историческая дисциплина") сей кандидат давно не заглядывал, а судит в соответствии со своими стойкими убеждениями. Зачем ему историческая наука и её нюансы. Он и без неё кандидат.
[Отредактировано 14.01.2015 18:19] ID: 39764 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39764]39764[/a] x
|
| 4
Журавков Алексей Юрьевич15.01.2015 10:09
Коллеги, совершенно случайно обнаружил "герб Дзержинска"
ID: 39768 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39768]39768[/a] x
2986d8bf33a814e9aaa054efe8e3 …
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
15.01.2015 11:07
Надо бы конкурсную комиссию ознакомить. И общественнось, раз уж к ней было обращено все это "мероприятие".
Пусть порадуются или задумаются.
p.s. К "счастью" для них выбранный вариант был совершенно непроходной.
[Отредактировано 15.01.2015 11:45] ID: 39769 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39769]39769[/a] x
|
| 2
115.01.2015 11:30
[Отредактировано 15.01.2015 11:30] ID: 39770 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39770]39770[/a] x
|
| 1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
15.01.2015 11:39
Дата принятия: 06.03.1969 Эхо советского менталитета.
"Вор у вора шапку украл".
Можно было бы так сказать, если бы не общая банальность этой символики
ID: 39771 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39771]39771[/a] x
|
|
Кик-ин-де-Кёк15.01.2015 12:23
Журавков Алексей Юрьевич написал 2015-01-15 10:09:06: ›› Коллеги, совершенно случайно обнаружил "герб Дзержинска"
В связи с чем сразу вспомнилось Новый символ российской армии
[Отредактировано 15.01.2015 13:58] ID: 39772 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39772]39772[/a] x
|
| 1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
15.01.2015 12:30
Это журналистская утка, по поводу нового символа армии. Никто его не утверждал, и его использование отдельная инициатива для конкретного случая.
Хотя определенное сходство имеется.
В связи с этим Ильф и Петров, если им приходили в головы сходные мысли, не включали их в свои тексты. Потому что они могли оказаться банальностью.
[Отредактировано 15.01.2015 12:35] ID: 39773 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39773]39773[/a] x
|
|
Кик-ин-де-Кёк15.01.2015 12:38
Ikonnikov написал 2015-01-15 11:30:39: ›› Павлодар Вообще подобный значок чайки (как и шестерёнка) очень полюбился советским "геральдистам" .... особенно волнителен он наверное был в сочетании с кругом :) ... такая вдруг шальная мыслишка пробежала - может это сочетание чайки (в виде галочки) с шестерёнкой (обозначающей в широком смысле индустриальный труд, рабочий класс и т.п. ) , некая фига в кармане - эдакий визуальный девиз , типа - "Работа для галочки" ("Они делают вид, что платят, мы делаем вид, что работаем" ) 
[Отредактировано 15.01.2015 16:07] ID: 39774 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39774]39774[/a] x
|
|
Кик-ин-де-Кёк15.01.2015 12:49
Михаил Шелковенко написал 2015-01-15 12:30:42:
›› Это журналистская утка, по поводу нового символа армии. Никто его не утверждал, и его использование отдельная инициатива для конкретного случая.
Хотя определенное сходство имеется.
В связи с этим Ильф и Петров, если им приходили в головы сходные мысли, не включали их в свои тексты. Потому что они могли оказаться банальностью.
Ладно разовое мероприятие , но знаковые фигуры то по факту засветились
Особенно прикольно в сочетании с нынешней ситуацией - когда всё (от обмундирования до танков и систем залпового огня а также несметного количества боеприпасов к ним) можно купить в любом супермаркете военторге .... правда не в американском, а намного ближе 
ID: 39775 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39775]39775[/a] x
|
| 1
115.01.2015 12:58
Этот символ был помещен на бортах военной техники, между прочим, еще на параде в День Победы. Чем им красная Марсова звезда не угодила, непонятно. Снова борьба с кровавым советским прошлым?
ID: 39776 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39776]39776[/a] x
|
|
Кик-ин-де-Кёк15.01.2015 13:29
Ikonnikov написал 2015-01-15 12:58:19:
›› Этот символ был помещен на бортах военной техники, между прочим, еще на параде в День Победы. Чем им красная Марсова звезда не угодила, непонятно. Снова борьба с кровавым советским прошлым?
"Действительно, на военном параде в честь 69-й годовщины Победы в Великой Отечественной войне на технику были нанесены звездочки, но с использованием не всех цветов."
pro-tank.ru/blog/1325-new-sign-russian-army
Ikonnikov написал 2015-01-15 12:58:19:
›› Снова борьба с кровавым советским прошлым?
Да нет, наоборот - настойчивые попытки отмыть это самое советское прошлое от крови и грязи , представив что на самом деле оно было вполне себе белым и пушистым и даже настолько что есть чему в этом замечательном прошлом поучиться и взять ныне на вооружение
Как там сформулировал один деятель в министерском кресле:
"Факты сами по себе значат не очень много. Скажу еще грубее - в деле исторической мифологии они вообще ничего не значат. Факты существуют только в рамках концепции. Все начинается не с фактов, а с интерпретации. Если вы любите свою Родину, свой народ, то история, которую вы будете писать, будет всегда позитивна. Всегда!"
www.solonin.org/article_durman-trava
Собственно всё ещё достаточно давно началось и преподносилось под соусом "примирения и согласия.."
В частности:
"...посетовал, что противники советской и дореволюционной геральдики " предельно идеологизируют эти символы государства и связывают с ними только мрачные стороны в истории нашей страны". В противоположность этому президент предложил вспоминать в связи с двуглавым орлом и серпом с молотом только хорошее: "Если мы подумаем обо всем этом, то мы признаем, что не только можем, но и должны использовать сегодня все основные символы нашего государства. Другое дело, что они должны быть соответствующим образом оформлены и систематизированы".
geraldika.ru/article/3413
В принципе (возвращаюсь непосредственно к нынешнему гербоиду Дзержинска) на тот же михалковский мотив и вышеупомянутый кандидат напел:
" Традициям советской эпохи они совершенно не соответствуют, потому что люди, собравшиеся там, придерживаются стойких консервативных убеждений и стараются восстанавливать именно старую, имперскую символику. Все что ей не соответствует, они не принимают и считают недопустимым на современных гербах. Однако этот подход разделяют далеко не все геральдисты. И поэтому мнение Геральдического совета, несмотря на его официальный статус, отнюдь не является истиной в последней инстанции.
Правила классической геральдики не согласуются с особенностями советского периода нашей истории, но в этом нет ничего страшного. Это совсем не означает, что все советские традиции нужно выкинуть. Это значит, что правила российской геральдики нужно аккуратно, разумно и постепенно менять, чтобы они приходили в соответствие с новыми реалиями жизни."
и
"Сразу возникает вопрос: а что именно можно изобразить на нашем гербе, если мы уберем с него советские символы дзержинской химии?
Город у нас советский, образовался в 30-е годы, у него нет прямых исторических предшественников. Город возник в определенной исторической точке. Поэтому традиционные элементы геральдики к нашему городу просто неприменимы. На гербе города обычно отражают профиль его хозяйственной деятельности или особенности местности, в которой город расположен. Для Дзержинска более актуальным и разумным представляется отражение именно деятельности – нашей химической индустрии.
По большому счету, сама идея нынешнего дзержинского герба вполне соответствует основополагающим правилам российской областной и городской геральдики. А то, что в дзержинском гербовом изображении сейчас находятся конкретные фигуры и предметы, отсутствующие в традиционных геральдических наборах, – это нормально, ведь жизнь меняется.
Поэтому пытаться приблизить геральдическое изображение Дзержинска к досоветской архаичной символике представляется делом искусственным и, по большому счету, абсурдным."
1dzer.ru/photos/174-gerb-dzerzhinska-eto-dostoyanie-i-istoriya-vseh-gorozhan
[Отредактировано 15.01.2015 15:45] ID: 39777 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39777]39777[/a] x
|
|
Кик-ин-де-Кёк15.01.2015 15:53
Ещё комментарий в темку
Бандеровцы бы одобрили 17:40 09.01.2015г
Естессно. какие шестерёнки века назад? Птички, зверушки, рыбки, мечи да щиты. Судно ещё могут изобразить (по воде плавающее, имею в виду). Наш герб был гербом (надеюсь и останется) промышленного социалистического города. Всё там к месту, конечно, со старой геральдикой не рифмуется. И не надо. Чай не бурлаками по Оке ходим, зачем в такой обскурантизм впадать? Вам, голубчики, на Украину надо, они там памятники рушат и свою историю переписывают. Не уподобляйтесь бандеровцам!
1dzer.ru/photos/4753-novyy-gerb-dzerzhinska-vyberut-bez-dzerzhintsev
[Отредактировано 15.01.2015 16:05] ID: 39778 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39778]39778[/a] x
|
|
115.01.2015 16:29
"Сразу возникает вопрос: а что именно можно изобразить на нашем гербе, если мы уберем с него советские символы дзержинской химии?
Город у нас советский, образовался в 30-е годы, у него нет прямых исторических предшественников.
Ну так трудно же с этим не согласиться. Только я сделаю противоположный вывод - надо бессистемную советскую символику приводить в порядок, в соответствии с правилами геральдики. А то герб зарегистрировать хотят, но рисуют вместо него нечто совсем невообразимое.
Вообще, меня очень умиляют борцуны с кровавым прошлым - им бы только каяться. 
[Отредактировано 15.01.2015 16:31] ID: 39780 
[a href=https://geraldika.ru/s/1648#a39780]39780[/a] x
|
 Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице. Информация на странице опубликована 23 апреля 2019 г. и последний раз редактировалась 26 июня 2024 г. |
|
Тел.: +7 495 542-0692
Справочник символики:
Библиотека:
Обсуждения и комментарии:
|