› Векторные изображения гербов, флагов и эмблем	› (!) КОНСУЛЬТАЦИИ, советы, методические и практические рекомендации по геральдике
› Разработка гербов и флагов

‹ Форум ‹ Определение гербов ‹ Список запросов ‹ обсуждение и комментарии

Герб на парадной сабле [граф Hatzfeld-Wildenberg]

Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.

Геральдика.ру и «Гербовый курьер» во ВКонтакте

Подписаться во ВКонтакте ›

Герб на парадной сабле [граф Hatzfeld-Wildenberg]
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (8):

Оставить комментарий

Ars

01.07.2016 11:47

Герб на парадной сабле

Это европейская парадная сабля.
Достаточно редкое и дорогое исполнение.
Герб на эфесе предположительно Австрo-Венгерский (Österreichische).
К сожалению, качество рельефа неважное.
Помогите, пожалуйста, его опознать.

[Отредактировано 01.07.2016 11:49]

ID: 43399

image.jpg

герб на гарде

Марк › Эксперт

01.07.2016 14:30

Ars написал 2016-07-01 11:47:39:
›› Помогите, пожалуйста, его опознать.

Это граф Hatzfeld-Wildenberg. Stamwappen в щитке полустёрт, но там по-моему не пояса и не орёл, а что-то типа креста на горе. Если это так, то это венгерская ветвь рода, а не австрийская.
PS. На будущее давайте фото предмета ЦЕЛИКОМ и отдельные фото надписей, клейм и т.д. В данном случае, на клинке что-то написано по-французски, если бы вы дали четкое фото этой надписи (вероятнее всего, девиза), это сильно ускорило бы поиск герба.

[Отредактировано 01.07.2016 20:58]

ID: 43402

h107_9.jpg

Hatzfeld.jpg

Ars

01.07.2016 19:40

Прошу простить, не подумал, что это может быть интересно.
На клинке надпись по латыни: "Constantia et fortitudine" -
"с постоянством и мужеством". Это девиз кайзера Карла VI.
Имеется дата на клинке - 1887.

ID: 43407

Ars

01.07.2016 20:15

Марк, ещё раз Вас благодарю, Вы снова на высоте!)))
Этот девиз, возможно имел и граф Пауль Гацфельд.
Личность, весьма известная в Германии.

ID: 43408

сравнение гербов

граф Пауль Гацфельд

Марк › Эксперт

01.07.2016 20:39

Я тоже о нём подумал, но он не мог быть владельцем сабли. Это уже княжеская ветвь с добавлением герба Трахенбергов, а герб - графский. Девиз Хатцфельдтов - Valor et honor, но отдельные представители рода, да, возможно имели личный девиз, восходящий к девизу Карла VI.

ID: 43409

Ars

01.07.2016 21:32

Нужно уточнять, возможно, княжеское достоинство граф Пауль
получил и после 1887 года.
Девиз же, вполне вероятно, к нему и не имел отношение,
просто красивое и звучное выражение (с "историей") вполне годное
для украшения клинка сабли.

ID: 43410

Марк › Эксперт

01.07.2016 22:11

Нет, это совсем другая линия. Княжеский титул у них с 1803 г.:
de.wikipedia.org/wiki/Hatzfeld_%28Adelsgeschlecht%29#F.C3.BCrsten_von_Hatzfeldt-Trachenberg
Хотя немецкая версия Википедии причисляет его к Вильденбургам: Melchior Hubert Paul Gustav Graf von Hatzfeldt zu Wildenburg, но всё равно, род разветвлённый и точно указать владельца мы здесь не можем.
И при том, это вполне уставная прусская кавалерийская сабля, вряд ли бы её дарили пожилому дипломату.

[Отредактировано 01.07.2016 23:13]

ID: 43412

Ars

01.07.2016 23:58

Марк написал 2016-07-01 22:11:44:
›› Нет, это совсем другая линия. Княжеский титул у них с 1803 г.:
de.wikipedia.org/wiki/Hatzfeld_%28Adelsgeschlecht%29#F.C3.BCrsten_von_Hatzfeldt-Trachenberg
Хотя немецкая версия Википедии причисляет его к Вильденбургам: Melchior Hubert Paul Gustav Graf von Hatzfeldt zu Wildenburg, но всё равно, род разветвлённый и точно указать владельца мы здесь не можем.
И при том, это вполне уставная прусская кавалерийская сабля, вряд ли бы её дарили пожилому дипломату.

Согласен с Вами совершенно, в таком "раскладе" точного владельца не определить.
И Вы абсолютно правы, армейскую саблю к дипломату никак не "пристегнуть".

ID: 43413

Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.

Информация на странице опубликована 27 марта 2023 г. и последний раз редактировалась 28 марта 2023 г.