Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
Форум ‹ обсуждение и комментарии

Территориальная символика России

Обсуждение официальной и неофициальной символики регионов, городов и поселений России - новости, события, прочие комментарии и сообщения.


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Территориальная символика России
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (1065):


Ольга
08.11.2001 16:43
Норильска герб надо до зарезу! Помогите!

господа! есть ли у норильска вообще герб? длительные и утомительные
поиски ни к чему не привели.... если кто-то что-то знает, или может,
умоляю, помогите!!!!!!!
ID: 118

g . a .
14.11.2001 19:18
Мало гербов

Не плохо было бы, видить гербы других крупных городов регионов, а не
только их центров!!!
ID: 91

vitalik
28.03.2002 19:19
Да внатуре мало чето даже герба Сургута найти здесь не могу .Может где
видел ?
ID: 92

tefman
08.04.2002 17:30
Помогите пожалуйста найти герб города Орска

Помогите пожалуйста найти герб города Орска. Очень нужно для странички
посвященной
истории Орска.
ID: 67

mikhail chovansky
07.05.2002 19:19
С удовольствием готов Вам предоставить герб Сургута в *jpg или *gif.
Жду Вашей завки на мой адресю
С уважением - Михаил Хованский
ID: 93

mikhail chovansky
07.05.2002 19:20
С удовольствием готов предоставить Вам гербы всех 42 муниципальных
образований (городов и районов) Саратовской области. К Вашим услугам - Михаил Хованский
ID: 94

н . а . недчедеч
29.06.2002 17:31
Нет проблем - напишите в Петербург в Геральдический совет при
Президенте, герб как раз был внесен в Регистр
ID: 68

гуляева
01.07.2002 17:00
Герб, символика г.Кисловодска

Помогите найти герб или какую-либо символику г.Кисловодска, если таковые вообще существуют
ID: 55

бородин евгений
27.08.2002 09:00
Гербы есть в энциклопедии Города России

Есть неплохая энциклопедия "Города России", с огромным материалом по гербам городов ~ 70-80% всех гербов там можно найти. Бородин Евгений г.Сызрань
ID: 12

› в
Юрий Росич › Эксперт › Геральдика.ру
28.08.2002 10:00
Да, спасибо, знаю. Но:
1. Просто нет столько времени, чтобы все отсканировать.
2. Подозреваю, что именно оттуда была отсканирована значительная часть гербов на сайте heraldry.hobby.ru :)
ID: 13

Александр
21.09.2003 16:39
ПЕРОВО.ру: Раздел геральдики

Приглашаю модератора будущего раздела геральдики форума сайта нашего района:
PEROVO.ru ( forum.perovo.ru )
ID: 1180

Андрей
14.10.2003 14:08
Об обрамлении муниципального гкрба

Какие элементы могут участвовать в обрамлении герба города - центра сцбъекта Федерации? Геральдический совет завернул наши старые добрые николаевские колосья (1913 г.). Возможна ли замена дубовыми ветвями? Или современная геральдика придумала что-то новенькое?
ID: 1253

› в
Юрий Росич › Эксперт › Геральдика.ру
14.10.2003 14:13
Советую просто ознакомиться с рекомендациями ГерСовета -
sovet.geraldika.ru/article/4320
ID: 1254

Андрей
14.10.2003 14:51
В том то и дело, что рекомендации геральдического совета не вносят полной ясности. Кстати, он же и рекомендовал использовать в том числе и щитодержателей.
Сижу, думаю чего придумать (озадачился городской Думой)
и ни чего пока не вижу...
ID: 1255

› в
Юрий Росич › Эксперт › Геральдика.ру
14.10.2003 19:19
А что непонятно-то? Венок и корона (как в историческом гербе) сейчас не катят, что вам и написали в экспертизе герба. Концепцию корон вроде в ГерСовете приняли - нужно и использовать соответствующую корону для центра субъекта федерации. ну а щитодержатели - единственный выход, если уж так нужны обрамления вокруг щита. Иначе герб в регистр не попадет.
ID: 1258

без имени
16.10.2003 06:16
Кстати о щитодержателях:
Может ли иркутский Бабр войти в состав герба города бывшей Иркутской Губернии в виде шитодержателя?
Может ли он быть изображён "восстающим"?
И вообще, насколько оправдан принцип использования в качестве щитодержателей основных геральдических фигур из гербов территорий, в которые современный город когда-либо фактически входил?
ID: 1260

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
16.10.2003 13:48
Вот именно такое использование геральдического достояния края вполне разумно, логично и оправданно.
Только делать сие нужно как можно более осторожно - дабы не было прямых узурпаций.
Ваш - Дмитрий Иванов,
соредактор сайта Геральдика.Ру
ID: 1262

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
16.10.2003 13:49
Только не забудьте: право на щитодержателей имеют только субъекты федерации и их центры - а не ВСЕ муниципалитеты ("города бывших губерний").
ID: 1263

Андрей
17.10.2003 04:50
Можно ли счесть за узурпацию использование главной фигуры герба (например иркутский бабр с соболем в зубах) в качестве щитодержателя с изменением позы? Или стоит отобрать у него соболя?
ID: 1265

без имени
17.10.2003 12:19
Не знаю, уточнять надо (на мой ЧАСТНЫЙ взгляд - лучше не надо столь "дословно" воспроизводить). Но если такое вдруг можно - то можно ведь сделать бабра не стоящим (восстающим), а выходящим из-за щита: тогда соболь в зубах будет смотреться чуть более прилично.
Подскажите (Вам оттуда виднее), у бабра какие "экстерьерные" характеристики, что делают его бабром? Он есть что - смесь чего чего и чего?

Пишите лучше прямо на support@geraldika.ru

Ваш - Иванов.
ID: 1266

Андрей
18.10.2003 05:56
Бабр - судя по существующим исследованиям - это амурский тигр. Часто его по ошибке (из-за большой схожести в произношении) изображают в виде БОБРА - что категорически неверно.
Кстати, можно ли чуть-чуть поподробнее рассказать о возможных вариантах расположения щитодержателей и соответствующих им вариантов блазонного описания?
ID: 1268

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
20.10.2003 16:52
Да, я знаю, что это тигр, но вот в геральдике нашей он уже давно превратился в самостоятельное мифологическое существо... Черный волкотигроКОТ этакий - размером с тигра...
Не понял, что Вам требуется конкретно: Вы предлагаете, чтоб мы всей толпой ЗДЕСЬ сочиняли проекты щитодержателей? Зачем? Сочините и пришлите: сочиним и блазон, и улучшеньица....
Вариантов-то ведь - миллион.
Иванов.
ID: 1274

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
29.10.2003 00:47
Сударь Вы мой Андрей, и вы, дорогие коллеги!
О позе бабровой: щитодержатель может быть в любой позе, но нормальной позою зверя-щитодержателя считается поза восстающего зверя, оттого при переводе из щита в состояние щитодержателя зверь обычно, незалежно от исходной позы, оказывается восстающим. Самый известный пример: лев Англии. Так что ТАКАЯ замена позы едва ли достаточна как дистанцирующее изменение. Совет - сделать тигра (с соболем) отвернувшимся от щита (традиционная поза охраны, негативного отворачивания-отвращенья в ней нет!).
О бабре как таковом: исходно это был тигр, в иркутских земельном и городском гербе он стал особливым монстром, это факт... А Вы как раз можете попробовать обыграть исходного тигра.
ID: 1310

Lomantsov › Эксперт › Геркомиссия Оренбургской обл., РЦФГ
26.11.2003 08:52
Замечу только одно.
Никто не может обязать Ваш муниципалитет принять герб со щитодержателями.
Герсовет щитодержателей пока только рекомендует для областных центров, а не обязывает (может быть через несколько лет он будет рекомендовать щитодержателей для всех городов вообще).
Если ничего путного пока не придумали, то не мучайтесь зря, а посылайте его на экспертизу без всяких щитодержателей.

99% гербов в регистре без щитодержателей (с таковыми мне известен только герб Кургана, составленный уважаемым Д.Ивановым и Рязани (возможно только проект), составленный госп. Шелковенко.
ID: 1413

без имени
26.11.2003 15:51
и рязань, и курган в регистре со щитодержателями, и ханты-мансийский АО, и екатеринбург.
Делайте со щитодержателями: да, таких гербов всегда будет 1 процент (и даже меньше), потому что только субъекты и центры субъектов на щитодержателей и имеют право. Реализуйте право, раз оно есть
А всем городам давать - - нет оснований:-))))
ID: 1414

Андрей
28.11.2003 05:19
Об обрамлении муниципального герба

Я придерживаюсь мнения, что если есть герб, то он должен рассказывать о владельце, а не "просто быть". Щитодержатели в настоящее время - как раз один из "разговорчивых" элементов. Спасибо, Вы только утвердили меня в мысли, что щитодержатели должны быть.
ID: 1421

Андрей Букин › Геркомиссия г. Читы
07.02.2004 11:31
О гербе в истории и истории в гербе

Возникла ситуация, при которой в новообъявленной геральдической комиссии г. Читы получился грандиозный скандал.
Позиции сторон диаметрально противоположны и непримиримы. Единственный арбитр в таком случае - закон, но его не существует.
Итак: одна сторона считает, что герб с короной, колосьями и Александровской лентой в 1913 году пожалован - так нехай он и будет в неизменном виде (а геральдический совет - это только собрание частных людей и "высказывает <b›частное мнение<b›", - как выразился один из членов комиссии).
вторая сторона считает, что герб не история - а развивающаяся система символов. Есть инвариантная часть - щит, а остальное - (в нашем случае) символы современного (утверждённого) статуса объекта.
1. Насколько на ваш взгляд обоснованны позиции сторон
2. Какова по вашему мнению вероятность утверждения в ГС старого герба образца 1913 года с 2 колосьями и красной лентой и трёхзубой городской короной для современного областного центра.
3. Какие доводы могут сработать при убеждении первой стороны (неизменников:)
ID: 1714

Lomantsov › Эксперт › Геркомиссия Оренбургской обл., РЦФГ
07.02.2004 15:41
›2. Какова по вашему мнению вероятность утверждения в ГС старого герба образца 1913 года с 2 колосьями и красной лентой и трёхзубой городской короной для современного областного центра.

Вероятность утверждения такого герба в ГС равно ~0%.
Другое дело, что некоторые гербы прекрасно существуют и без утверждения (точнее согласования, утверждают символику в России власти муниципальных образований) в Герсовете.
ID: 1715

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
07.02.2004 16:16
Другое дело, что некоторые гербы прекрасно существуют и без утверждения (точнее согласования, утверждают символику в России власти муниципальных образований) в Герсовете.
Иными словами, они существуют как фальшивые гербы и рано или поздно их придется переделывать. Обычно безо всякого насилия и давления со стороны: просто чиновники сами дотумкивают до этого - у соседей гербы призанны государством, а у них - нет.
Другое дело, что к этому моменту уже оказываются ухлопаны огромные деньги в воспроизведение некорректной версии герба (вывески, печати, бланки, награды...) и переделка обходится дороже.
ID: 1716

Илья Карташов › ГерСовет г. Москвы
07.02.2004 23:58
Что мешает утвердить герб в составе одного щита, и представить на внесение в Гер. регистр именно этот вариант?
ID: 1717

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
08.02.2004 14:18
Илья, просто в щите у них есть - хочется большего!:-)))
Ну и правильно.
У них внеш. украшения были (есть), но неправильные.
ID: 1718

Андрей Букин › Геркомиссия г. Читы
10.02.2004 02:47
Да, кстати, вчера было заседание геральдической комиссии, и мэр города порвал всех как тузиков (в смысле тех, кто противился герсовету)... Так что, проблема другая - как убедить принять украшения... нужны аргументы.
Потому что позиция оппонирующей стороны измениласть и стала "не хотите старый - получайте кастрированный..."
ID: 1725

Андрей Букин › Геркомиссия г. Читы
10.02.2004 05:52
О гербе в истории и истории в гербе

Да, кстати, ещё один нюанс:
Если используется герб, который не зарегистрирован в ГС,
то по новому закону о МО, вполне возможны возмущения прокуратуры по поводу использования Муниципальных гербовых печатей... которые тут же становятся нелегитимными...
Вот такие пироги...
Так что в скором времени можно ожидать большой геральдической активности... :)
ID: 1727

Илья Карташов › ГерСовет г. Москвы
11.02.2004 19:20
По новому закону о МСМУ надо ожидать резкого скачка численности муниципальных образований - по самым грубым прикидкам с 12,5 тыс. до 40 тыс. и более...
И если в рамках наведения порядка наличие гербовой печати станет обязательным атрибутом каждого муниципального образования, то неизбежно изменение всей политики в области геральдики.
ID: 1743

М.В. Ревнивцев › РЦФГ
12.02.2004 12:39
К сожалению, на практике это не совсем так: в ст.9 131-ФЗ сказано: "Муниципальные образования...ВПРАВЕ устанавливать официальные символы...". Как у нас водится, "вправе" не значит "обязаны" или "должны" . У многих субъектов РФ в законах об их гербах содержится упоминание о том, что герб региона может использоваться на печатях и бланках муниципальных образований. На федеральном уровне вопрос использования региональных флагов и гербов муниципальными образованиями не урегулирован. Несмотря на наличие внесенных в Геррегистр гербов ВСЕХ муниципальных образований Саратовской области, свои гербы на печатях и бланках используют только Саратов, Балаковское и Энгельсское муниципальное образования; все остальные муниципальные образования области на своих печатях и бланках используют герб Саратовской области.
Из текста 131-ФЗ также не следует, что символами муниципальных образований должны быть герб и флаг. А символом может быть и бубен шамана, и бунчук с конским хвостом или какой-либо истукан.
ID: 1745

r
12.02.2004 17:05
Если говорить о «правах» например субъектов РФ на геральдику то такой «ньюанс» содержит в себе закон об общих принципах организации органов исполнительной и представительной власти субъектов – указанные органы имеют «гербовую печать» (а какой герб если только не свой) не больше не меньше. Право или обязанность?
А вообще приятно, что наконец-то стали обсуждаться реальные проблемы которые возникают в такой сфере отношений как геральдика.
ID: 1748

Андрей Букин › Геркомиссия г. Читы
13.02.2004 06:52
О гербе в истории и истории в гербе

Вполне согласен с г-ном Ревнивцевым, что
"Муниципальные образования...ВПРАВЕ устанавливать официальные символы...", но там же написано и то, что эти символы, коли уж они завелись, требуют государственной регистрации....
А это - ГС, и мимо него с "бубнами" вместо герба ни на какой козе не проедешь..
Кроме того, "органы имеют «гербовую печать»"...
А эхто уже юридическая плоскость, которая оперирует законами и подзаконными актами. Есть факт наличия символа - должон воспоследовать факт его регистрации в ГС... А там свои правила.
Так что хочешь или нет... но что-то будет. :)
ID: 1749

r
13.02.2004 13:43
Я конечно говорил о субъектах, а изначально речь здесь шла о муниципалах (приведенный закон к ним не применим), но тем не менее вопрос актуален для всех - чем руководствоваться при регистрации того же герба и что под оным понимать в современных условиях?
ID: 1751

Валькирия
03.03.2004 12:29
Герб Пятигорска

Помогите, пожалуйста найти гербы и флаги Пятигории, Пятигорска - до революции 1917 года
ID: 1790

vasilina
11.03.2004 13:08
Бугульма

Народ, где найти герб города Бугульма
ID: 1800

SRK
11.03.2004 13:40
Привет, если я еще не опоздала. Самое простое - "Гербы городов, губерний, областей и посадов Российской империи..." фон-Винклера (репринт изд. 1899 г. М., 1990). Страница № 20. Но г. фон-Винклер не безгрешен. Если нужно, отправлю описание.
ID: 1801

М.В. Ревнивцев › РЦФГ
11.03.2004 18:51
Отнюдь: Вы говорите о старом гербе. С 1994 года у Бугульмы другой герб, на Геральдикуме www.heraldicum.narod.ru/russia/subjects/towns/bugulma.htm он описан так:
"В зелёном щите золотая вышка, из которой выходят вправо и влево по три струи, переходящие в укороченные пояса. Вышка окружена справа символическим золотым колосом, слева - золотой же полушестерней. В вольной части щита герб республики Татарстан".
ID: 1802

Пашок
12.03.2004 16:33
Мне бы хотелось чтобы на этом сайте был герб Мордовской АССР

Негде нет герба Мордовской АССР, герб Республики Мордовия есть а Мордовской АССР нет. Очень обидно что и здесь нет я так надеялся
ID: 1804

Geograf
15.03.2004 19:47
А что за герб находится по адресу
www.chelny.ru/city/gorsovet/gerb-bugulma.gif?
ID: 1807

Geograf
15.03.2004 19:56
Интересный вариант по адресу
bugulma.kazan.ws/cgi-bin/guide.pl?action=article&id_razdel=3992&id_article=7592
ID: 1808

КИМА
30.03.2004 20:30
Герб!!!

Друзья, срочно нужен герб Ленинградской области! Помогите! Подскажите где я могу его скачать.
Заранее спасибо!
ID: 1848

Geograf
30.03.2004 23:51
Здесь: geraldika.ru/s/852
ID: 1851

Akir
31.03.2004 12:24
Господа, помогите найти Герб!

... В 1878 году был утвержден герб Санкт-Петербургской губернии с той же символикой, но со стандартным обрамлением щита, характерным для губернского города: "В червленом щите золотой императорский скипетр на серебряных, косвенно накрест положенных якоря и кошки (якорь о трех зубцах). Щит увенчан императорскою короною и окружен золотыми дубовыми листьями, соединенными Андреевскою лентою".

контакт - kirsanov@studio.kella.biz
ID: 1853

r
08.04.2004 17:17
Об административной геральдике (Г.П. Полтавкин)

Нет, почему решили что символика округов будет "скорее ведомственной", к ведомствам указанные округа не имеют никакого отношения, их эмблемы это как раз скорее герб чем ведомственная эмблема. Есть же в США федеральный округ Колумбия. Масштабы конечно не федерального округа России но суть та жа.
ID: 1892

Pavel F
13.04.2004 09:46
Герб Сибири

Помогите найти описание герба Сибири и(или) его изображение (желательно в цвете).

Вот, что мне удалось найти: "Геральдическую форму сибирской эмблеме впервые придал в 1722 году первый российский геральдист, составитель гербов Герольдмейстерской Конторы пьемонтский граф Франциск де Санти. Он поместил изображения титульных эмблем из Титулярника 1672 года в геральдические щиты французской формы, в соответствии с правилами геральдики стабилизировал их фигуры и цвета."
ID: 1897


Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 07 января 2023 г. и последний раз редактировалась 29 марта 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Рекомендуем
новый номер журнала:

› Гербовый курьер. № 5. (2024)
Научно-популярный журнал о гербах, флагах, эмблемах и иных знаках
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2024 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!