Вопросы и комментарии по родовому гербу, внесенному в Гербовник Царства Польского (ГЦП), ч. 3, с. 66; употребляют Адамовичи, Байеры, Бауры, Бобинские, Ветцкие, Выжиковские, Высоцкие, Голуховские, Готартовские, Данецкие, Добржанские, Заборосские, Кевличи, Краевские, Морстины, Пеховские, Печрасевичи, Прушаки, Рогозинские, Славинские, Слотвинские, Станилевичи, Стрыйковские, Судники, Тарновские, Хросцицкие, Чапские, Шредзинские, Юзефовичи, Ячевские. |
Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.
Герб Лелива Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (6):
|
Go!blin05.07.2007 02:22
<b>Подскажите!</b>
Подскажите, пожалуйста, какое отношение имеет фамилия "Полонский" к польскому гербу "Лелива". В многих источниках фамилия есть в списке родов принадлежащих к этому гербу. Буду очень рад за ценную информацию!
ID: 7347
[a href=https://geraldika.ru/s/18121#a7347]7347[/a] x
|
|
Sergiusz07.07.2007 03:44
Уважаемый Go!blin!
Прошу прощения – не понял Ваш вопрос, т.к. в нём содержится и ответ.
Да, Полонские принадлежали гербу Лелива. Хотя, впрочем, была линия, принадлежавшая гербу Помян.
Поскольку это форум не генеалогический, а геральдический, предлагаю конкретизировать вопрос и отправить мне на приватную почту.
ID: 7348
[a href=https://geraldika.ru/s/18121#a7348]7348[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
08.07.2007 11:08
Уважемый Go!blin!
Все дело в том, что польская геральдика структурно отличается и от российской, и от западноевропейской. В обеих этих традициях (росийской и европейской) каждому роду принадлежал свой герб. А в Польше имелось несколько десятков клановых знаков (знамен), которые мы сейчас называем гербами. И к каждому такому знаку были приписаны роды, имеющие разные фамилии. Иногда до двух сотен фамилий использовали один и тот же знак, а иногда лишь с небольшими отличиями от общего. Так что в вашем вопросе знак "Лелива" Вы вполне уместно поставили в кавычки, а для фамилии Полонский они излишни.
ID: 7351
[a href=https://geraldika.ru/s/18121#a7351]7351[/a] x
|
|
Go!blin17.08.2007 21:05
Тогда такой вопрос: Во многих источниках герб "Лелива" причисляют к польским гербам, которыми пользовались татары. Об этом свидетельствуют и елементы даного герба - полумесяц, шестиконечная звезда, в некоторых разновидностях и стрела. Можна в таком случае считать свою фамилию происходящей от татар?
ID: 7538
[a href=https://geraldika.ru/s/18121#a7538]7538[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
17.08.2007 21:39
И звезды, и полумесяцы и стрелы являются принадлежностью не только польских или татарских родов, но часто появляются как в российских, так и в европейских гербах, не имеющих никакого отношения ни к полякам, ни к татарам. Просто некоторые исследователи отмечают отностельно более частое употребление этих знаков как в польских, так и в восточных (отчасти, татарских) гербах. Так что никаких параллелей здесь провести невозможно. В польских гербах те же полумесяцы, возможно, являются воспоминанием о сюжетах из борьбы с турками, но не с татарами. И те и другие - мусульмане, религиозным символом которых и является полумесяц. Но в общеевропейском поле он имеет гораздо больше значений, кроме принадлежности к религиозной конфессии.
В частности, в виде бризуры в британской традиции полумесяц обозначает второго сына в роду и его потомство.
ID: 7539
[a href=https://geraldika.ru/s/18121#a7539]7539[/a] x
|
|
Go!blin18.08.2007 20:19
Спасибо за ценную информацию!
ID: 7546
[a href=https://geraldika.ru/s/18121#a7546]7546[/a] x
|
Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице. Информация на странице опубликована 12 апреля 2024 г. и последний раз редактировалась 20 июля 2024 г. |
|
Тел.: +7 495 542-0692
Справочник символики:
Библиотека:
Обсуждения и комментарии:
Рекомендуем новый номер журнала:
› Гербовый курьер. № 5. (2024)Научно-популярный журнал о гербах, флагах, эмблемах и иных знаках
|