Геральдика.ру - гербы и флаги
16+

Герб Российской Федерации (герб России)

Герб зарегистрирован в Государственном геральдическом регистре РФ под № 3.

ГГР РФ: № 3

В червлёном поле золотой двуглавый орел, увенчанный двумя золотыми императорскими коронами и над ними такой же императорской короной с инфулами, держащий в правой лапе золотой скипетр, в левой – золотую державу; на груди щит, в червлёном поле которого обращенный едущий серебряный всадник в лазоревом плаще, поражающий серебряным копьем обращенного, опрокинутого и попранного конем чёрного дракона.

Официальное описание в конституционном законе:
Государственный герб Российской Федерации представляет собой четырехугольный, с закругленными нижними углами, заостренный в оконечности красный геральдический щит с золотым двуглавым орлом, поднявшим вверх распущенные крылья. Орел увенчан двумя малыми коронами и - над ними - одной большой короной, соединенными лентой. В правой лапе орла - скипетр, в левой - держава. На груди орла, в красном щите, - серебряный всадник в синем плаще на серебряном коне, поражающий серебряным копьем черного опрокинутого навзничь и попранного конем дракона.

Воспроизведение Государственного герба Российской Федерации допускается без геральдического щита (в виде главной фигуры - двуглавого орла со всеми атрибутами).

С 2000 года седло под всадником обычно изображается красного цвета, хотя это не оговорено в описании (но именно такое изображение приводится в Приложение 1 к Федеральному конституционному закону "О Государственном гербе Российской Федерации"). До этого седло обычно изображалось белым цветом.

Герб России утвержден Указом Президента РФ №2050 "О Государственном гербе Российской Федерации" от 30 ноября 1993 года; затем утвержден Федеральным конституционным законом №2-ФКЗ «О Государственном гербе Российской Федерации», принятом 8 декабря 2000 года постановлением (#899-III) ГД Государственной Думы Федерального Собрания РФ, одобренным 20 декабря 2000 года Советом Федерации и подписанным Президентом РФ 25 декабря 2000 года.

Автор официального рисунка в Приложении к федеральному закону - петербургский художник Евгений Ильич Ухналёв. И хотя его иллюстрация прилагается к федеральному закону, она не является обязательным эталоном. Каждый художник может создавать собственный рисунок по официальному описанию.

Обоснование символики:

В основе герба РФ - исторический герб Российской империи. Золотой двуглавый орел на красном поле сохраняет историческую преемственность в цветовой гамме гербов конца XV - XVII века. Рисунок орла восходит к изображениям на памятниках эпохи Петра Великого. Над головами орла изображены три исторические короны Петра Великого, символизирующие в новых условиях суверенитет как всей Российской Федерации, так и ее частей, субъектов Федерации; в лапах - скипетр и держава, олицетворяющие государственную власть и единое государство; на груди - изображение всадника, поражающего копьем дракона. Это один из древних символов борьбы добра со злом, света с тьмой, защиты Отечества. Восстановление двуглавого орла как Государственного герба России олицетворяет неразрывность и преемственность отечественной истории. Сегодняшний герб России - это новый герб, но его составные части глубоко традиционны; он и отражает разные этапы отечественной истории, и продолжает их в преддверье третьего тысячелетия.

Правила использования государственного герба России

На сайте Администрации Президента РФ flag.kremlin.ru, посвященной государственной символике России, приводятся следующие официальные правила использования герба России.

Допускается несколько вариантов изображения герба:

Для печати на бланках используют тонированные одноцветные гербы:

При одновременном размещении герба Российской Федерации и гербов субъектов Российской Федерации он располагается:

При этом герб Российской Федерации не может быть меньше или располагаться ниже, чем герб субъекта Российской Федерации, герб муниципального образования или иной герб.

Изображения герба и его элементов (фигур) не должны противоречить описанию в федеральном законе:

› См. также:
Правила использования государственного герба Российской Федерации
(написаны специалистами Геральдического совета при Президенте РФ); PDF-версия

Использование государственного герба России или двуглавого орла в логотипах

Согласно второму абзацу статьи 8 Федерального конституционного закона от 25.12.2000 г. № 2-ФКЗ "О Государственном гербе Российской Федерации" использование герба России либо двуглавого орла в логотипах и иных знаках нефедеральных учреждений, в т.ч. как коммерческих, так и общественных организаций, категорически НЕДОПУСТИМО:

Государственный герб Российской Федерации не может быть использован в качестве геральдической основы гербов (геральдических знаков) субъектов Российской Федерации, муниципальных образований, общественных объединений, предприятий, учреждений и организаций.

Разъяснение понятия "геральдическая основа" в отношении герба России даны Геральдическим советом при Президенте РФ:

Геральдическим знаком (гербом, эмблемой, логотипом и т.п.), построенным с использованием Государственного герба Российской Федерации в качестве геральдической основы, в отношении геральдических знаков, утверждённых, созданных или принятых к использованию на территории и (или) в юрисдикции Российской Федерации с 1993 года по настоящее время, является любой геральдический знак, композиционной основой, составной частью или элементом которого является двуглавый орёл.

Двуглавый орел может быть включен в состав эмблем, наград и иных знаков только государственных федеральных учреждений и организаций.

За нарушение порядка официального использования герба России предусмотрен штраф!

КоАП РФ Статья 17.10. Нарушение порядка официального использования государственных символов Российской Федерации:

Нарушение порядка официального использования Государственного флага Российской Федерации, Государственного герба Российской Федерации или Государственного гимна Российской Федерации -
  • влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от пяти тысяч до семи тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до ста пятидесяти тысяч рублей.

  • Источники: Государственная символика (flag.kremlin.ru); [бывший] официальный портал «Российская символика» (rossimvolika.ru)

    СМ. ТАКЖЕ:
    Флаг Российской Федерации (флаг России)
    Знамя Победы
    › Форум: Символика Российской Федерации
    › Сводный список: Россия
    › Другие материалы по разделу: Россия

    Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


    Герб Российской Федерации (герб России)
    Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (591):


    митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
    08.05.2009 17:57
    Нет уж: я не настолько маньяк, как иные, столбящие свое авторство под каждой березкой, которую не сами посеяли.
    ID: 15397

    MOS
    08.08.2009 22:32
    Вопрос о российском гербе

    Здравствуйте!
    Интересует один вопрос, на который не могу пока найти ответа.
    Российский герб. Над двуглавым орлом три короны, обозначающих три ветви власти (насколько я знаю) - законодательную, исполнительную и судебную. Две короны малые, одна большая. Какую власть символизирует большая корона, а какие малые и почему именно так?
    ID: 16599

    митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
    08.08.2009 23:05
    "обозначающих три ветви власти (насколько я знаю)"

    Поскольку это неправда, постольку Ваш вопрос не может иметь ответа.
    [Отредактировано 08.08.2009 23:07]
    ID: 16600

    MOS
    08.08.2009 23:07
    Хорошо. А что эти три короны обозначают?
    ID: 16601

    митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
    08.08.2009 23:08
    Вообще-то - ничего.
    Прочитайте о русском гербе что-нибудь толковое - например, вот это:
    sovet.geraldika.ru/article/14586
    ID: 16602

    Сергей Афанасьев
    08.08.2009 23:10
    Да самих себя: три короны. :)
    ID: 16603

    MOS
    08.08.2009 23:33
    О трех ветвях власти: ikondrashin.narod.ru/rus/latest/03.htm
    О Казанском, Астраханском, Сибирском царствах: lifecity.com.ua/?l=knowledge&mod=view&id=6509
    И, наверное, еще какие-то мнения есть.

    Что правда - не знаю. Хочу разобраться. Кто может сказать точно?
    ID: 16604

    Meleagant
    08.08.2009 23:46
    Уважаемый MOS, господин Кондрашин наговорил много пустого. Мне, например, приходилось сталкиваться с версией, что короны суть три Рима. Две малых - павшие Рим и Константинополь, большая - Россия.
    Прислушайтесь к тому, что здесь говорят. Это профессионалы.
    [Отредактировано 08.08.2009 23:48]
    ID: 16606

    Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
    08.08.2009 23:51
    Ну, раз Вы хотите...

    Нет трех корон над орлом.
    То есть вроде бы их три - но не по смыслу. На самом деле их две и одна. Ну, или одна и две.

    Эта композиция из корон не имеет собственного смысла (хотя его пытались "всунуть" - те же три царства тому примером), а является придатком орла.
    Как короновать двуглавого орла? Всего вместе или каждую голову по отдельности? Оба варианта вполне допустимы и традиционны с точки зрения геральдики и эмблематики.
    В случае с российским орлом оба варианта оказались (окончательно - в первой трети XVIII века) совмещены. Ну, чтобы не гадать, что надеть - пальто или свитер, надели то и это.
    Не худший вариант в нашем климате.
    Вот и всё.
    ID: 16607

    MOS
    09.08.2009 00:13
    Я, естественно, прислушиваюсь к тому, что здесь говорят, иначе бы не задавал вопрос вообще.
    Просто хочу удостовериться.

    Объясните еще один момент.
    Как быть с этим: Указ от 14 декабря "О титуле царском и о государственной печати" содержал официальное описание герба: "Орел двоеглавый есть герб державный Великого Государя, Царя и Великого Князя Алексея Михайловича всея Великая и Малая и Белыя России самодержавца, Его Царского Величества Российского царствования, на котором три короны изображены знаменующие три великие Казанское, Астраханское, Сибирское славные царства. На персях (груди) изображение наследника; в пазноктях (когтях) скипетр и яблоко, и являет милостивейшего Государя, Его Царского Величества Самодержавца и Обладателя".

    Официальный документ. Так?
    Получается, что изначально три короны обозначали три царства, а сейчас просто тупо взяли и срисовали.
    ID: 16609

    Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
    09.08.2009 02:13
    Нет: три короны на печати установились еще до цитируемого Вами акта. При создании Большой печати Царя Алексея Михайловича их попытались изобразить в одинаковом размере (что не соответствовало мейнстриму) и переосмыслить в совершенно новом ключе - что и нашло отражение в указе. Вообще этот указ отразил не очень удавшийся эксперимент по обширной переделке российской символики.

    Печать эта была догеральдической. При геральдическом упорядочении орла вопрос о числе корон встал снова и оставался не до конца решенным, по-видимому, до Анны Иоанновны.

    Так что не спешите клеймить чью-то тупость; она отразилась в указе "О титуле царском и о государственной печати" едва ли не ярче, нежели в указе "О гос. гербе РФ" :)

    Если же охота обличить тупиц - посмейтесь над думскими депутатами, внесшими (вопреки предложениям Геральдического совета) в описание гос.герба РФ всякую чепуху: в том числе там описаны просто короны (что императорские, не сказано - следовательно, это должны быть простые геральдические короны открытого типа), соединенные лентой (на самом деле ленты относятся к средней короне и не имеют структурного отношения к малым). Посмейтесь и над теми, кто потом не обратил на это внимания.

    Эх... не смешно на самом деле. :(
    [Отредактировано 09.08.2009 02:14]
    ID: 16610

    Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
    08.11.2009 18:42
    а не пора ли на себя оборотиться?

    Коллеги!
    Вот ведь, в чужом глазу соринку видим, а в своем бревна не замечаем. Прямо притча какая-то!

    Зашел случайно на нашем же сайте на страничку "Герб Российской Федерации", и что же вижу:
    "Государственный герб Российской Федерации представляет собой изображение золотого двуглавого орла, помещенного на красном геральдическом щите; над орлом - три исторические короны Петра Великого (над головами - две малые и над ними - одна большего размера); в лапах орла - скипетр и держава; на груди орла на красном щите - всадник, поражающий копьем дракона".

    Братцы! Это же ересь! И преужасная!!!
    Не лучше ли поместить официальное (законное) описание герба (при всех его издержках), нежели смущать массы этим своевольством по "исторические короны Петра Великого"?
    А именно просто переписать текст из Федерального конституционного закона:
    "Государственный герб Российской Федерации представляет собой четырехугольный, с закругленными нижними углами, заостренный в оконечности красный геральдический щит с золотым двуглавым орлом, поднявшим верх распущенные крылья. Орел увенчан двумя малыми коронами и - над ними - одной большой короной, соединенными лентой. В правой лапе орла - скипетр, в левой - держава. На груди орла, в красном щите, - серебряный всадник в синем плаще на серебряном коне, поражающий серебряным копьем черного опрокинутого навзничь и попранного дракона".

    А то я все думал, откуда растут ноги у всяких бредовых пособий по росийской символики. А ведь из нашей же Ж...

    Надо исправляться. И срочно!!!

    Заодно можно и обсудить "ляпы" и умолчания в официальном тексте. Вплоть до запятых.

    А заодно добавить в описание Государственного флага опущенную фразу в конце описания:
    "Отношение ширины флага к его длине 2:3" .
    А также убрать ересь про значения цветов флага. Нет у них официального значения. Все это домыслы. Так и надо написать. А то эта билиберда уже попала в тесты ЕГЭ по истории России.
    [Отредактировано 08.11.2009 19:33]
    ID: 17481

    Ginger
    08.11.2009 19:27
    Да не только, вон государственные эмблемы СССР geraldika.ru/s/23
    и Италии geraldika.ru/s/1769 тоже гербами именуют , и городские "гербоиды" советского периода попадаются :)
    ID: 17484

    Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
    08.11.2009 19:37
    ...Да не только, вон государственные эмблемы СССР...

    Верно. Давайте дружно пошерстим наши тексты, окажем посильную помощь модератору в очистке от случайного застарелого сора и ляпов. Дело-то полезное.
    Только не стоит ограничиваться ссылками. Давайте сразу поправки.
    [Отредактировано 08.11.2009 19:38]
    ID: 17486

    Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
    08.11.2009 21:31
    Михаил Шелковенко написал 2009-11-08 18:42:59:
    ›› "Государственный герб Российской Федерации представляет собой изображение золотого двуглавого орла, помещенного на красном геральдическом щите; над орлом - три исторические короны Петра Великого (над головами - две малые и над ними - одна большего размера); в лапах орла - скипетр и держава; на груди орла на красном щите - всадник, поражающий копьем дракона".
    Братцы! Это же ересь! И преужасная!!!
    Если я верно разумею, это всего лишь старый, "ельцинский" (из Указа) текст. Просто устаревший. По большому счету, он лучше нынешнего (геральдически он так же неточен, на блазон так же не тянет, но хоть не содержит явной, как сегодня, ахинеи), но, как быть, устарел.
    ID: 17489

    fire1985
    08.11.2009 22:21
    вон государственные эмблемы СССР тоже гербами именуют

    в Конституции СССР эта эмблема именуется именно гербом.
    ID: 17492

    Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
    08.11.2009 22:53
    Дорогой Профессор!
    Закон о гербе был принят аж 25 декабря 2000 года. Мы здесь можем сравнивать описания герба из указа Ельцина и из текста закона с идеалом белазона хоть по гамбургскому счету. Это небесполезное упражнение для любителей геральдики. Но в любом случае вводить в заблуждение прочую публику почти девять лет - это многовато. Тем более, что информация нашего сайта часто принимается за официоз, и попадает (без пояснений о её происхождении, истории и правилах хорошего тона в геральдике) в школьные книжки. Несолидно все это получается. Репутация сайта страдает.
    Поэтому, как бы не относиться к той или иной редакциям описаний герба, в жизни нашей обыденной может употребляться только та, что установлена законом. Пока он никем не будет изменен из-за внезапного прозрения властей предержащих.
    ID: 17494

    Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
    09.11.2009 00:04
    Дорогой Михаил Константинович! Вы во всём правы, я же и не спорю. Только и то, что, употребляя описание из Закона, надо по возможности напоминать, что это - не блазон.
    ID: 17497

    Александра*
    16.11.2009 13:21
    существует ли толкование герба РФ? для детей дошкольного и мл. шк. возраста?

    подскажите , пожалуйста, ссылки. Нашла по возникновению, а конкретно, значение каждого элемента нет.
    ID: 17581

    Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
    16.11.2009 13:54
    Двуглавый орел - просто официальный сивол государства. Никакого толкования у него нет. Все, что по этому поводу пытаются сочинить - домыслы. Можно просто рассказывать про историю его появления и употребления. Вот всадника, попирающего опрокинутого дракона - это можно объяснить как борьбу добра со злом и победу первого над вторым. Хотя изначально это было символическое изображение царя, попирающего своих врагов. Лишь позже всадник стал Георгием Победоносцем, а сейчас просто - серебряный всадник. Чтобы не было обидно прочим религиозным конфессиям. Идея борьбы добра со злом ведома и им, а вот христианский святой в общегосударственном гербе для них - наприемлем.
    ID: 17582

    Александра*
    16.11.2009 14:00
    Спасибо большое.
    ID: 17583

    митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
    16.11.2009 15:57
    Дорогая Александра,
    дети ведь - как Вы лучше моего знаете - тоже люди, поэтому и рассказывать им надо ту же правду.
    Вы просто прочтите сами для себя что-нибудь дельное про герб России - например, вот это: sovet.geraldika.ru/article/14586 - а уж что из этого и как донести до детей, это Вам собственный педагогический опыт и чутье подскажет.
    Можете им заодно интересные рисунки попоказывать, чтобы они не разделяли заблуждений многих взрослых о гербе, как о скучной неподвижной мертвечине-логотипнЕ:
    sovet.geraldika.ru/article/5130
    sovet.geraldika.ru/article/17629
    sovet.geraldika.ru/article/14586
    sovet.geraldika.ru/article/2362
    [Отредактировано 16.11.2009 16:00]
    ID: 17586

    Natasha
    15.01.2010 15:17
    Герб в товарном знаке

    Помогите, пожалуйста, разобраться в правилах использования изображения герба в товарных знаках, а именно в конкретных товарных знаках - Смирнов (водка) и Sobranie (сигареты). На знаке Смирнов приводятся четыре герба Российской Империи (полученные в качестве наград еще в 19 в. на различных ярмарках), ныне существующие и действующие знаки Смирнов были зарегистрированы в 1991 или 93 году. Меня интересует, каким образом было получено разрешение на присутствие гербов и было ли необходимо получать такое разрешение в то время. На знаке Собрание изображен герб сходных до степени смешения с гербом РФ и в свидетельстве на т.з. не сказано, что этот элемент т.з. является неохраняемым.... Как такое могло получиться?
    ID: 18110

    Ульзана › ГГХ
    15.01.2010 18:22
    без картинок как-то сложно.. возможно не все помнят.. я вот "Смирноффа" редко пью, а не курю совсем)).. могу ошибаться, но по-моему, товарный знак "Смирнова" - логотип, а всякие гербы относятся к оформлению, но не к самому логотипу.. насколько правомерно и грамотно такое оформление "пущей солидности для" - это уже другой вопрос.. но в зарегистрированный товарный знак гербы конечно не входят..
    на "Собрании" тоже герб Российской империи - и с той же целью, но он в ходит в состав логотипа.. разрешение на использование гербов они врядли получали, да и сама мысль об этом едва ли пришла в голову заказчикам, разработчикам и утвердителям))).. всё это на их совести
    прикрепите картинки - легче будет разобраться..
    [Отредактировано 15.01.2010 18:51]
    ID: 18111

    ARTist
    16.01.2010 10:23
    Дневное и вечернее пленарные заседания Госдумы 13 января 2010 года

    Официальный представитель Правительства Российской Федерации статс-секретарь – заместитель Министра юстиции Российской Федерации Дмитрий Костенников представил в первом чтении проект федерального закона "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в части усиления контроля за использованием государственной символики, незаконным ношением форменной одежды".

    С содокладом от Комитета по конституционному законодательству и государственному строительству выступил Александр Москалец и рекомендовал поддержать рассматриваемый законопроект.
    Вопросы докладчикам задали Анатолий Локоть, Владимир Федоткин, Максим Рохмистров.
    Вопросы задали Валерий Драганов, Виктор Шудегов.
    Свое мнение высказали Максим Рохмистров, Валерий Драганов.
    Законопроект принят в первом чтении, "за" – 446.


    www.duma.gov.ru/

    Текст законопроекта, если не ошибаюсь, здесь: www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=PRJ;n=72333

    Некоторые подробности:
    «В итоге дискуссии на Госдума одобрила в первом чтении законопроект «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в части усиления контроля за использованием государственной символики, незаконным ношением форменной одежды»
    Документ внесен 22.10.09, сегодня в первом чтении его поддержали единогласно 446 депутатов.
    Отвечая на вопросы депутатов, статс-секретарь, замминистра юстиции РФ Дмитрий Костенников пояснил, что запрета на кадетскую форму не будет.
    Зампред Комитета по госстроительству Адександр Москалец заглянул в ЛДПР и увидел фотографии одного из депутатов в различных формах, с удивлением узнав, что он является генерал-майором. Он выступил с инициативой отнесения к госсимволике изображения президента.
    Максим Рохмистров поддержал идею, чтобы разные структуры не использовали изображения президента. Депутат предложил предусмотреть ответственность вплоть до уголовной, если организация не выполняет закон, чтобы освободить граждан от проверяющих от лже-организаций. Значки Академии безопасности неотличимы от депутатских, но в отличие от них украшены драгоценностями. В законе можно предусмотреть и формирование позитивного образа органов правопорядка, чтобы разрешение на использование формы в художественных фильмах давалось только после того, как ознакомятся с содержанием. У нас в фильмах милиционеры пьют запоем и стреляют направо и налево, сказал депутат Рохмистров.
    Валерий Драганов в своем выступлении отметил, что чем больше знаков различия и выше тулья фуражки, тем хуже состояние гражданского общества. Драганов считает необходимым свести к минимуму количество служб, имеющих право носить форму, для которых это символ чести: армия, полиция-милиция - как хотите, граница, таможня, новые службы спасательные. Проверяющие службы могут ограничиться значком или галуном.
    Законопроект вносит изменения в КОАП РФ, ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей» и «Об общественных объединениях» направленные на усиление контроля за использованием государственной символики и ответственности за незаконное ношение государственных наград и форменной одежды. Включить в перечень оснований для отказа в государственной регистрации юридического лица несоответствие его фирменного наименования требованиям ГК РФ. Установить, что символика общественных объединений не должна совпадать не только с государственной символикой РФ, иностранных государств, но и с символикой муниципальных образований, федеральных органов государственной власти и субъектов РФ, ВС РФ, др. войск, общественных объединений, ранее зарегистрированных в РФ, а также организаций, деятельность которых запрещена на территории РФ. Закрепить право общественных объединений учреждать награды и др. виды поощрения за персональные и коллективные заслуги, если такие награды не имеют схожих названий или внешнего сходства с государственными наградами РФ, наградами органов государственной власти и органов местного самоуправления.»

    (leo-mosk.livejournal.com/240138.html)
    [Отредактировано 16.01.2010 10:49]
    ID: 18112

    Ульзана › ГГХ
    16.01.2010 12:18
    Natasha написал 2010-01-15 15:17:32:
    ›› Как такое могло получиться?

    могло и будет получаться, пока в сознании, увы, подавляющего большинства герб - что России, что любой другой - непонятная, но прикольная цацка, которая клёво смотрится на картинке..
    когда поймут, что такое герб, когда появится уважение к стране, к Родине и её символам - тогда и не будет "получаться"..
    Столовое вино наградили гербами за качество, потому и ставили на этикетки, я сейчас - для красоты и солидности - типа преемственность, вона!
    а пока вот - лучше перебдеть - портрет президента объявить госсимволикой и не пущать!.. а кто покусится - по сусалам.. двумя с половиной тыщщами!)))
    как-то жалкенько их даже)).. вроде позыв хороший, нужный, а сразу не в ту степь их повлекло.. опять шумнут, да так ничем и не кончится..
    не запрещать надо, а просвещать..
    [Отредактировано 16.01.2010 12:19]
    ID: 18113

    митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
    16.01.2010 20:59
    "Меня интересует, каким образом..."

    Дорогая Наташа, вполне очевидно, что подробности лучше узнавать у производителей соответствующего товара, а не здесь.
    Никакого государственного уполномоченного органа, выдающего разрешения коммерсантам пользоваться госгербом, в России не существует. Но иногда разъяснителем в таких вопросах выступало государственное геральдическое ведомство (Герольдия в прошлом, а ныне - Герсовет). Я мало знаю про производителей водок "Смирнов" и сигарет "Собрание" (кажется, последние пользуются гербом совершенно безосновательно), но достоверно знаю, что еще в 1990-х несколько фирм обращались в Герольдию с вопросом относительно своего права воспроизводить государственный герб Империи - это были фирмы-прямые правопреемницы дореволюционных предприятий, получивших право пользоваться имперским гербом. Например, шведский ювелирный дом "Болин" (его основатели до революции заслужили статус придворных ювелиров) совершенно официально консультировался с Герольдией относительно права на воспроизведение герба Империи в составе постащицкого знака - и их доводы здесь, в России, были сочтены основательными и заслуживающими признания этого права.
    Дело ведь вот в чем: есть просто изображение герба, а есть - как Вы верно заметили - изображения геральдической награды. Орлы на водке "Смирнов" - это геральдические награды, но они разные по своей природе. Просто орлы - да, это Высочайше (т.е. верховной властью, государством) пожалованные фирме за первые места на Всероссийских промышленных выставках (это была такая почти автоматическая процедура: обладатель золотой медали получает право воспроизводить орла - обычно с указанием под ним года получения награды. В зависимости от числа побед - умножалось и число орлов: если не ошибаюсь, у той же фирмы П.А. Смирнова в лучшие ее годы их было три - плюс знак поставщика императорского двора: а вот это - лишь внешне схожая с гербовыми орлами, но совершенно иная по сути геральдическая награда. Обладатели статуса поставщика императорского (великокняжеского, королевского и т.д.) пользовались привилегией изображать малый герб Империи с императорской сенью - причем умножения этого знака на вывесках, товаре и рекламе быть не могло: нельзя быть многократным (дважды, трижды и т.д.) поставщиком двора. Вопрос о сегодняшнем пользовании этого знака надо во всяком случае решать индивидуально (думается. будет справедливым рассудить так: если фирма встретила переворот 1917 года, имея поставщицкий статус - она сохраняет право пользования поставщицким знаком; к слову, водочники Смирновы этого статуса лишились (он был отозван) еще на грани веков - ввиду упадка качества продукции (смирновская водка не сумела приспособиться к новому водочному стандарту) - и к 17-ому году статуса поставщиков потомки П.А Смирнова не имели: вот почему никаких оснований пользоваться этим знаком у их преемников нет). Но победы на выставках и золотые медали никто не аннулировал: вот почему "смирновская" водка в наши дни может быть украшена просто тремя орлами, но без присоединения к ним поставщицкого знака.
    Поскольку любой вправе носить (воспроизводить изображение) своих наград, если это особо не запрещено законом, постольку фирмы-правопреемницы (или даже те же самые фирмы - как тот же "Болин") поступают в общем правомерно, пользуясь этим правом в отношении геральдичсеких наград Империи.
    Совсем иное - всякие новодельные марки и их производители: все эти водки и сигареты в стиле "а-ля-Николя Вторый". Их посягательства на герб Империи (а равно производный от него герб Федерации и другие "двуглавые" композиции) безосновательны и де-юре, и де-факто - и должны бы пресекаться.
    [Отредактировано 16.01.2010 21:27]
    ID: 18115

    paloma
    13.04.2010 15:26
    помогите. есть вопрос

    Знающие люди подскажите возможно ли использовать государственный герб РФ на спортивной одежде? есть нормативные документы, разрешающие его использование на официальной спортивной экипировке сборных команд России. А размещать герб на простой спортивной одежде возможно? я имею в виде легально. подскажите?
    ID: 18918

    Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
    13.04.2010 17:09
    "Нормативным документом", разрешающим использование Государственного герба является сам закон "О Государственном гербе РФ", где в последнем абзаце статьи 7 содержится положение, позволяющее Президенту страны разрешать использование герба "в иных случаях", не прописанных в самом законе. А все основные допустимые случаи там предусмотрены и не позволяют расширительного толкования. Вероятно есть соответствующие президентские решения, касающиеся сборных РФ по разным видам спорта, позволяюще или предписывающее размещать на их форме Государственный герб РФ. На то они и сборные страны. Им это по статусу положено.
    Самовольно это делать никому не посоветую (особенно в тех случаях, когда это касается официального изготовления партий такой формы для официальных соревнований или для коллективов) - за это могут и привлечь. С другой стороны на всякий чих, как говорится, не наздравствуешься. И если кто-то вознамерится нашить (или вышить) себе герб на индивидуальной майке в качестве украшения, то его вряд ли станут за это гонять. Подобных шапочек с гербом я видел в избытке.
    [Отредактировано 13.04.2010 17:10]
    ID: 18919

    Илья
    08.09.2010 16:25
    использование двуглавого орла на сайте

    Подскажите, правомерно ли использование двуглавого орла на сайте юридической компании?
    ID: 20014

    Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
    08.09.2010 17:54
    А Вы для начала прочли бы сам закон о "Государственном гербе Российской Федерации". Там дан исчерпывающий перечень тех, кому дозволено пользоваться Государственным орлом как полностью, так и в качестве геральдической основы для своей символики. А в придачу к этому сообщу Вам заключение Геральдического совета при Президенте РФ на заданный ему подобный вопрос (правда, по другому поводу): всякое употребление изображения двуглавого орла (полностью или частично, в любой стилизации, в любой "комплектации") в Российской Федерации есть использование Государственного герба РФ. Есть две головы и два крыла - это он и есть, Государственный орел.
    И пусть эта юридическая компания догадается об ответе на свой вопрос самостоятельно. А если не догадается, то вряд ли она - юридическая.
    ID: 20016

    Илья
    08.09.2010 19:52
    Спасибо огромное! Понимаете, мы рисуем сайты а потом продаем, я по этому и обратился в форум чтоб получить исчерпывающий ответ а не загадки.
    ID: 20018

    Ginger
    08.09.2010 20:24
    Илья написал 2010-09-08 19:52:07:
    ›› Спасибо огромное! Понимаете, мы рисуем сайты а потом продаем, я по этому и обратился в форум чтоб получить исчерпывающий ответ а не загадки.


    Проф. Миздунами Дураками написал 2008-06-23 12:57:32:
    ›› <b›"В 2-ФКЗ не сказано, что всякий двуглавый орёл есть главная фигура Госгерба РФ".</b›
    А этого никто и не утверждал! Боюсь, Вы неверно истолковали все сказанное выше.
    Вот смотрите: в числе вещей, регулируемых законом, есть "полный" герб РФ (в щите), есть сокращенный (без щита), при этом оба суть варианты герба РФ, по сути - равно охраняемые. Закон проводит также различие между цветным и монохромным воспроизведением, но мы же не объявляем их разными гербами.
    А есть <b›ещё</b› и изрядный спектр эмблем, которые не являются гербом РФ, но в которых герб РФ задействован как геральдическая основа (см. ст.7-8). В ст.8 узурпация герба РФ как такового и узурпация его геральдических мотивов разделены отчетливо и недвусмысленно.
    Как явствует из закона, вся частная символика "общественных объединений, предприятий, учреждений и организаций" (включая, добавлю от себя, всяческие фонды и псевдо-ордена), использующая герб РФ как геральдическую основу, нелегитимна.
    Совершенно ясно и очевидно, что мотив двуглавого орла есть основной, ключевой, определяющий геральдический мотив герба РФ, и его использование есть использование герба РФ как основы.




    М.В.Ревнивцев написал 2008-06-23 13:26:23:
    ›› Видимо, в этом и заключается расхождение в наших с Вами взглядах: в ФКЗ ни слова не сказано о "геральдическом мотиве", а лишь - о геральдической основе.
    Мне кажется, что это весьма разные вещи. Если, например, на грудь Государственного герба РФ (без щита) помещается герб Мухосранска, то это есть использование Госгерба РФ в качестве геральдической основы. А если Государственный герб РФ (без щита) изображается с опущенными крыльями, без атрибутов, описанных в законе, то это уже не Государственный герб РФ, т.к. не соответствует изображению в приложениях 1 и 2 к 2-ФКЗ, и, следовательно, и геральдическая основа уже не Госгерб РФ.
    От использования понятия "геральдические мотивы" до революционного правосознания - очень малая дистанция и вряд ли в основу запрета должны помещаться эти мотивы.



    Проф. Миздунами Дураками написал 2008-06-23 17:56:09:
    ››
    Михаил Владимирович, Вы рассматриваете вопрос о том, что такое "геральдическая основа", как вопрос новый и неисследованный. Да еще исходя из негеральдических критериев. Думаю, это просто несерьезно.

    Есть громадная традиция, отечественная и международная; в первую очередь контекст образуется дореволюционной традицией использования российского государственного орла в качестве геральдической основы для почетных элементов в жалованных гербах.

    Двуглавый орел с атрибутами и без, в "канонических цветах" и без, целиком и по кусочкам: все это символика на основе государственного герба. Все, кому интересны геральдические хитрости-мудрости, это уже прошли в средней, если не начальной, школе. А кому они неинтересны - тот и до пенсии не поймет, ибо не хочет.






    geraldika.ru/forum.php?forum_id=10748#10771
    ID: 20020

    ARTist
    08.09.2010 22:05
    1) Почему же именно любой двуглавый орёл - обязательно государственный Российский, а, скажем, не с частного герба, не австрийский, не албанский и т.д.? (ru.wikipedia.org/wiki/Двуглавый_орёл)
    2) А если госсимволы используются не в качестве основы, а лишь в качестве скромного приложения, к примеру, к огромному медведю, то можно?
    3) Президент, как правило, подкрепляет свои слова, если считает необходимым, Указами или Законами. В данном случае, видимо, он запамятовал и никто ему об этом не напомнил.
    [Отредактировано 08.09.2010 22:14]
    ID: 20021

    Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
    08.09.2010 23:09
    1) Албанское? хорошо; только, пожалуйста, докажите, и заодно поясните, не нарушает ли это прав Албании. В России ее орел имеет натуральное преимущество, и если двуглавие восходит не к нему, это требует обоснования.
    2) Тогда орел - основа элемента. То же самое.
    3) Отчего же. Президент издал Указ о Геральдическом совете и поручил этому совету разбираться в таких вещах (в том числе и путем разработки методических рекомендаций и экспертных актов). Что совет и делает. Взгляните рекомендации совета, там про орла как основу разъяснено если не все, то многое.
    ID: 20023

    ARTist
    09.09.2010 00:36
    1) Насколько мне известно, доказывание нарушения прав лежит на том, чьи права были нарушены. Или не так? Если Албании, то это ее право, пусть доказывает на здоровье. Только вот что с чем, в этом случае, будут сравнивать интересно? Первостепенные "формулы" или, все-же, "второстепенные" изображения?
    2) А если по реальному соотношению площадей, зрительному "объему", колористике и др. используемый символ, как бы ни хотелось или желалось мне или кому-либо, ну никак не "тянет" на основу (опору, костяк, главную тему и т.п.) композиции или элемента? Ведь термин "Основа", на мой взгляд, достаточно "жестко" определен основными общественными понятиями.
    3) Имеют ли какую-либо, кроме отказа в регистрации, реальную, правовую силу сам уважаемый Геральдический совет? Каков правовой статус его "Рекомендаций" и других регламентирующих документов? Понес ли кто-либо в новейшей истории Совета какое-либо наказание или порицание от Президента за неисполнение "Рекомендаций" Совета и какое? (Спрашиваю потому, что периодически вижу в СМИ образцы территориальной символики явно не соответствующую тем самым "Рекомендациям", да и чиновники не то что на местах, но и на том самом "верху" где и сам "Совет", что-то не сильно к ним прислушиваются, судя по тому, что об этом писалось на этих страницах, и не раз.)
    [Отредактировано 09.09.2010 00:37]
    ID: 20024

    Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
    09.09.2010 01:53
    По пунктам:
    1. Я недаром ранее сказал «…употребление изображения двуглавого орла …в Российской Федерации». Так вот, Албания здесь ни при чем. А причем узнаваемый двуглавый и двукрылый силуэт.
    2. Размер двуглавого «элемента», его зрительный объем и колористика в составе некоей составной эмблемы не имеют никакого значения. Имеет значение только, есть тут этот «элемент» или его нет. Если он есть, то как раз к нему и относится понятие «геральдическая основа». Тут простые линейные параметры не имеют значения.
    3. Геральдический совет не имеет распорядительных и карательных функций, и на него не возложена обязанность отслеживать правильность употребления геральдических знаков. Это дело таких служб как прокуратуры и иже с ними. А инструмент только один – право внести или не внести геральдический знак в Регистр, и право разъяснить геральдический нюансы при наличии соответствующего запроса. Тот же закон об основах организаци местного самоуправления ясно описывает основания учреждения муниципальной символики, где указана необходимость её регистрации. И если кто-то нарушает закон, то это вопрос к правоохранителям.
    ID: 20025

    митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
    09.09.2010 06:15
    "Каков правовой статус его "Рекомендаций" и других регламентирующих документов?.."

    Задача рекомендаций совета - просвещение, "профилактика правонарушений", а не регламентация как таковая. Герсовет со своей профессиональной (геральдической дисциплинарной) позиции разъясняет нормы закона, не более.
    А уж если правонарушения допущены, то тут вступают в действие другие органы.
    Не знаю, будет ли для Вас это открытием, но прокуратура регулярно присылает в Герсовет на экспертизу всякую сомнительную дичь с двуглавым орлом (включая этикетки от продуктов и пробки от кетчупов - сам многократно видел) и просит дать заключение о том, правомерно или нет использован двуглавый. И Герсовет такие заключения регулярно прокуратуре отсылает.
    После чего в адрес правонарушителей выписываются (не Герсоветом) предписания, а если правонарушитель упорствует, то его вытаскивают в суд и - потрясая законом и экспертным заключением федерального геральдического органа - приводят в чувство.
    Как это делается - инджой: sovet.geraldika.ru/article/8194
    Т.е., как видим, разъяснения Герсовета в суде "канают", а рассуждения об Албании - пока нет.
    ...
    "...что-то не сильно к ним прислушиваются..."
    Да уж какое там! Проанализируйте положение дел в сфере гербо- и знакотворчества развитие за последние 15-20 лет - без труда обнаружите положительную динамику. Сейчас ситуация куда более здоровая, чем даже 10 лет назад. Ну да, попраний законодательства о символике и базовых геральдических требований - тыщи (а раньше были десятки тыщ), ну так и страна - не Люксембург.
    [Отредактировано 09.09.2010 06:17]
    ID: 20026

    ARTist
    09.09.2010 10:12
    Спасибо специалистам за четкие и аргументированные ответы.
    ID: 20028

    › в
    Юрий Росич › Эксперт › Геральдика.ру
    09.09.2010 13:24
    ARTist написал 2010-09-09 00:36:05:
    ›› 1) Насколько мне известно, доказывание нарушения прав лежит на том, чьи права были нарушены. Или не так? Если Албании, то это ее право, пусть доказывает на здоровье.


    Это утверждение неверно и юридически вульгарно. В соответствии с Парижской конвенцией 1883 г. с последующими дополнениями и изменениями Россия как участница конвенции взяла на себя определенные обязательства, касающиеся в том числе защиты товарных знаков, понятие которых трактуется несколько шире чем просто именно товарный знак и по аналогии к ним причисляются и национальные, и государственные знаки.

    Поэтому даже в этом контексте отсылка на Албанию все равно не дает никаких прав.

    Чтобы не быть голословным выдержка из этой конвенции именно по государственным гербам:

    Статья 6-ter
    Знаки: запрещения, касающиеся государственных гербов, официальных клейм контроля и эмблем межправительственных организаций

    1.

    (a)Страны Союза договариваются отклонять или признавать недействительной регистрацию и запрещать путем соответствующих мер использование без разрешения компетентных властей в качестве товарных знаков или в качестве элементов этих знаков гербов, флагов и других государственных эмблем стран Союза, введенных ими официальных знаков и клейм контроля и гарантии, а также всякое подражание этому с точки зрения геральдики.

    (b) Положения, изложенные выше в подпункте (а), применяются равным образом к гербам, флагам и другим эмблемам, сокращенным или полным наименованиям международных межправительственных организаций, членами которых являются одна или несколько стран Союза, за исключением гербов, флагов и других эмблем, сокращенных или полных наименований, которые уже являются предметом действующих международных соглашений, предназначенных для обеспечения их охраны.

    (c) Ни одна страна Союза не обязана применять положения, изложенные выше в подпункте (b), в ущерб владельцам прав, приобретенных добросовестно до вступления в силу в данной стране настоящей Конвенции. Страны Союза не обязаны применять указанные положения, если использование или регистрация, имеющиеся в виду в приведенном выше подпункте (а), не создадут у общественности впечатления о наличии связи между данной организацией и гербами, флагами, эмблемами, сокращенными или полными наименованиями, или если это использование или регистрация явно не направлены на то, чтобы ввести общественность в заблуждение относительно связи, существующей между пользователем и организацией.


    wipo.int/treaties/ru/ip/paris/paris.html
    [Отредактировано 09.09.2010 13:31]
    ID: 20031

    ARTist
    10.09.2010 10:36
    ARTist: "Насколько мне известно, доказывание нарушения прав лежит на том, чьи права были нарушены. Или не так?"

    Yuri Rosich: "Это утверждение неверно и юридически вульгарно".

    Слава Богу, что это не мое утверждение, а потому "неверность" и "вульгарность", вероятно, относится к приведенному ниже?

    ---------------------------------------------------------------

    Гражданский процессуальный кодекс ( ГПК РФ )
    Статья 56. Обязанность доказывания

    1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

    2. Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.

    ---------------------------------------------------------------

    С Конвенцией, в здравом уме, невозможно не согласиться.

    Конечно же, тот, кто "нацепил" (купил, украл и т.д.) орден, форму, диплом, герб и т.д. не принадлежащие ему по праву, обязан будет доказывать, что данное право ему принадлежит. На практике такое происходит часто, но лишь тогда, когда это нарушение не только заметили, но и заинтересовались те, кому следует.

    Я же не совсем о том. Не о прямом помещении на что-либо копий всех существующих изображений госгербов, а только касаемо рисунков-новоделов двуглавых пернатых:

    Допустим:
    Некая юридическая или любая другая фирма на своем сайте, в шапке, в букве "О" своего логотипа помещает изображение некого двуглавого пернатого (необязательно хищника) без щита и не имеющего сходства до степени смешения с ни одной из существующих двуглавых в гербах множества лиц и государств, имеющих, всего-лишь, похожие изображения пернатых на своих гербах. При этом фирме (по закону) не обязательно этот логотип регистрировать и потому никому и ничего ей не требуется доказывать или пояснять. В случае, если она (фирма), все-же, захочет запатентовать данный логотип, или в случае предъявления к ней (фирме) от кого-либо претензий, фирма поясняет, что это вовсе не орел, а, скажем, ястреб (сокол, беркут, орлан, ... или просто выдуманный ими персонаж без имени). Каковы, по мнению специалистов, будут возможные последствия такой ситуации и происходили ли где подобные процессы, и каков был их исход на практике?

    И снова вопрос на который я так и не узнал ответа: Что же, по мнению уважаемых специалистов, в подобных случаях сравнивают эксперты (уважаемого Геральдического совета в частности)? Первостепенные "формулы" или, все-же, "второстепенные" изображения?
    ID: 20058

    митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
    10.09.2010 11:11
    "...фирма поясняет, что это вовсе не орел, а, скажем, ястреб..."

    Неважно, чтО фирма поясняет: важно, чтО это есть на самом деле.
    Рассматривается-то результат, а не замысел ("Я не убивал, у всего лишь нажал на курок, направив дуло в его сторону..." - Какая разница, как описывает свои действия обвиняемый, если результатом - труп? Я сейчас не пускаюсь в рассуждения об умысле и вине - хотя это важно для конечной квалификации "проступка").
    Т.е. утверждения или мнения ответчика недостаточно, чтобы "закрыть" тему и полюбовно разойтись.
    Наконец, есть такая вещь, как "сходство до степени смешения".

    ...

    "Что же,.. в подобных случаях сравнивают эксперты (уважаемого Геральдического совета в частности)? Первостепенные "формулы" или, все-же, "второстепенные" изображения?"

    И то, и другое. Но вообще - зависит от каждого конкретного случая.
    В случае с гербами чаще всего крадутся не гербы как таковые (т.е. формулы), а их воплощения, т.е. картинки - это проще и дешевле. Поэтому и выводить правонарушителей на чистую воду невероятно легко и просто.
    [Отредактировано 10.09.2010 11:15]
    ID: 20059

    ARTist
    10.09.2010 11:20
    Хотя я и про явное НЕсходство "до степени смешения" и про то, что сам факт "убийства" или умысел на "убийство" должен быть вначале обязательно доказан стороной обвинения, а не самим предполагаемым "преступником" (презумпция невиновности), спасибо, уважаемый Дмитрий Валерьевич.
    Про "формулы" и "картинки" Вы подтвердили мои предположения, спасибо еще раз.
    [Отредактировано 10.09.2010 11:37]
    ID: 20060

    митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
    10.09.2010 11:35
    "...Хотя я и про явное НЕсходство "до степени смешения"

    Во-первых, я про формулу (двуглавая птица для российского сознания - это в 99,99 процентах случаев орел - с этим ничего не поделаешь).
    А во-вторых, если говорить уже о рисунках, таковое НЕсходство НЕвозможно - так что о нем говорить?
    Дайте мне рисунок упомянутого двуглавого ястреба (орлана и пр.) - и я в ответ выложу десяток стилизаций русского орла (с официальных носителей), которые будут до степени смешения схожи с этим "ястребом".
    Прокуратура или суд на это посмотрят - и сами понимаете, какой вывод сделают.
    [Отредактировано 10.09.2010 11:36]
    ID: 20061

    ARTist
    10.09.2010 11:55
    "...двуглавая птица для российского сознания - это в 99,99 процентах случаев орел - с этим ничего не поделаешь".

    Не оформленное в соответствующем тому виде ни российское, ни албанское, ни "австрийское сознание" - не есть закон обязательный к исполнению. Или не так?

    -------------------------------------------------------

    "Дайте мне рисунок упомянутого двуглавого ястреба (орлана и пр.) - и я в ответ выложу десяток стилизаций русского орла (с официальных носителей), которые будут до степени смешения схожи с этим "ястребом"."

    Дмитрий Валерьевич, Вы же понимаете, что у меня нет даже в мыслях претворять такое, как я сам считаю - беззаконие, в своей практике. Гипотетически, на мой взгляд, этот "труп", все-же, может когда-нибудь, где-нибудь да и "всплыть". Потому необходимо "соломку" для таких случаев обязательно иметь, Да и не перевелись еще "ушлые юристы-нарушители" на Руси, к сожалению.

    -------------------------------------------------------

    "Прокуратура или суд на это посмотрят - и сами понимаете, какой вывод сделают."

    Куда, как смотрят и какие выводы делают защитники прав граждан РФ - прокуратура и суд я наблюдаю вот уже пять лет на собственном опыте. Наивно, но искренне надеюсь что этакое когда-нибудь, все-же, да закончится.
    [Отредактировано 10.09.2010 12:26]
    ID: 20062

    › в
    Юрий Росич › Эксперт › Геральдика.ру
    10.09.2010 12:50
    ARTist написал 2010-09-10 11:55:52:
    ›› прокуратура и суд я наблюдаю вот уже пять лет на собственном опыте. Наивно, но искренне надеюсь что этакое когда-нибудь, все-же, да закончится.


    Слушайте, ARTist, про ваш опыт бодания с ветряными мельницами и ваше же своеобразное видение российского законодательства тут уже давно известно. Вам было сто раз разжевано что как и почему выходит и будет выходить у вас в вашем деле с использованием тульского герба. Вместо того, чтобы получить наконец-то отказ в деле в тульском суде (по сути ваших претензий как автора, на что есть сомнения и что недоказано, на желание поиметь выгоду с коммерческого использования тульского герба) и на основании уже этого отказа обращаться в Конституционный суд за оспариванием соответствующих норм Гражданского кодекса вы продолжаете откровенно тут всем полоскать мозги. Мое терпение не безгранично.

    - Докажите в судебном порядке свое авторство.
    - Докажите в судебном порядке нарушение своих прав при утверждении герба Тульской области
    - Обратитесь в суд за отменой действующего закона Тульской области о гербе области
    или
    - Получите в судебном порядке отказ по поводу своих претензий по использованию герба субъекта Федерации вашего авторства
    - Обратитесь в Конституционный суд за оспариванием норм четвертой части Гражданского кодекса РФ где прямо сказано что государственная и муниципальная символика целиком и полностью выведена из-под норм авторского права

    Пока что никто тут от вас не видел ни одного реального решения суда, куда вы так стремились ранее. Поэтому если вы еще раз упомяните тут про "суд и прокуратуру на собственном опыте", то я поставлю вопрос ребром - либо вы выкладываете сканы соответствующих судебных решений либо прекращаете говорильню. Совсем. Это последнее предупреждение.
    [Отредактировано 10.09.2010 12:50]
    ID: 20063

    ARTist
    10.09.2010 13:29
    Спасибо, уважаемый Юрий.
    Ваши гневные замечания (хотя о "своем" я лишь одним словом и обмолвился), дельные советы понятны, мною приняты и учтены. Полные материалы по "моей теме", суть которой Вами изложена в "своем свете", а не от первого лица, обязательно по возможности будут мною опубликованы по завершении всей этой истории. Потому до тех пор от меня ни слова больше о "своем наболевшем".
    По теме "орлов" мне больше добавить нечего. Спасибо.
    [Отредактировано 10.09.2010 13:30]
    ID: 20064

    Anders
    10.09.2010 14:20
    Уважаемый АPTист,

    Попробуйте тогда двуглавого петуха. Правда если у фирмы клиенты из криминального мира, то могут понять неверно :) :)
    Вот, к примеру, так:
    [Отредактировано 10.09.2010 14:23]
    ID: 20065
    Jurkontora.JPG

    › в
    Юрий Росич › Эксперт › Геральдика.ру
    10.09.2010 14:30
    Anders, Вы шутник похоже :)

    Попробую серьезно среагировать на этот "шуточный" герб.

    А это все же герб или эмблема? если все же герб, возникает чисто геральдический вопрос чем обосновано деление щита на два поля.

    У меня лично от этого петушка возникло ощущение надругательства над государственным гербом РФ.
    [Отредактировано 10.09.2010 14:35]
    ID: 20066

    митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
    10.09.2010 14:46
    Только корону убрать и двучастное деление упразднить (оно безосновательно).
    ...
    Юр, ну какое уж тут надругательство:)
    Гербовник Пови, ранний четырнадцатый век... Только там поинтересней: эти головы петушиные друг на друга смотрят.
    [Отредактировано 10.09.2010 14:55]
    ID: 20067


    Новое сообщение:

    Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
    Информация на странице опубликована 27 августа 1999 г. и последний раз редактировалась 29 марта 2023 г.
    Тел.: +7 495 542-0692
     
    Рекомендуем
    новый номер журнала:

    › Гербовый курьер. № 4. (2024)
    Научно-популярный журнал о гербах, флагах, эмблемах и иных знаках
     
    Яндекс цитирования Геральдики.ру
    SSL
    © 1999-2024 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
    Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
    При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
    Наша кнопка:
    Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
    Поставь ссылку на Геральдику.ру!