Дворянский герб с орденами [Барклай-де-Толли] |
Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.
Дворянский герб с орденами [Барклай-де-Толли]
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (11):
|
Embleman25.05.2018 09:47
дворянский герб с орденами
Доброго всем здравия. Помогите атрибутировать сей герб. Хотя бы намекните к какому роду относится
ID: 46392 
[a href=https://geraldika.ru/s/21454#a46392]46392[/a] x
livery.jpg
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
25.05.2018 10:29
Герб подозрительно прост. Среди опубликованных гербов российского дворянства я его не нашел. Но если это действительно княжеский род (судя по мантии и короне), то он не мог быть не опубликован. К тому же обладатель герба - кавалер ордена Андрея Первозванного (судя по звезде и цепи). Среди малороссов и поляков такого тоже не обнаружил. Не знаю, что и сказать. Может прото плохо искал. Орденом могли наградить и кого-то из иностранцев на русской службе.
ID: 46393
[a href=https://geraldika.ru/s/21454#a46393]46393[/a] x
|
|  3
Марк › Эксперт
25.05.2018 14:07
Stammwappen князя Барклай-де-Толли: gerbovnik.ru/arms/3410.html ID: 46394
[a href=https://geraldika.ru/s/21454#a46394]46394[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
25.05.2018 14:13
Плохо искал. :(
ID: 46395
[a href=https://geraldika.ru/s/21454#a46395]46395[/a] x
|
| 1
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
25.05.2018 16:16
"Stammwappen князя..." -
По-русски можно просто:
"герб князя М.Б. Барклая де Толли (соекращенная версия - без щитодержателей), дополненный звездой и цепью ордена Св. Андрея Первозванного, кавалером которого фельдмаршал стал в 1813 году. Т.е. на пуговице - личная версия родового герба Михаила Богдановича."
[Отредактировано 25.05.2018 16:26] ID: 46396
[a href=https://geraldika.ru/s/21454#a46396]46396[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
25.05.2018 17:36
Михаил Шелковенко написал 2018-05-25 14:13:49:
›› Плохо искал. :(
Частично это из-за того, что он в гербовнике просто немного не на месте. Дипломный герб Барклая-де-Толли (ДС 2-13, прилагаю) совершенно отличен от этого герба, уместнее было бы поместить основной герб в ОГ 10-1. [Отредактировано 25.05.2018 17:36] ID: 46397
[a href=https://geraldika.ru/s/21454#a46397]46397[/a] x
Барклай-де-Толли 2-13.jpg
|
|
Embleman25.05.2018 22:20
стропило и три креста
ID: 46398
[a href=https://geraldika.ru/s/21454#a46398]46398[/a] x
Barclay_de_Tolly_COA_Estland. …
|
| 2
Марк › Эксперт
25.05.2018 22:43
Вот его оригинал из эстонского архива.
ID: 46399
[a href=https://geraldika.ru/s/21454#a46399]46399[/a] x
Barclay de Tolly.jpg
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
26.05.2018 16:11
Интересно, зачем в пожаловании 1833 года у Барклаев отобрали кресты при стропиле, а само стропило и поле под ним так жестоко перекрасили. Не затем ведь, чтоб их российский герб как можно меньше походил на герб знаменитого родственника?
[Отредактировано 26.05.2018 16:12] ID: 46402
[a href=https://geraldika.ru/s/21454#a46402]46402[/a] x
|
| 1
Марк › Эксперт
27.05.2018 12:40
Барклаи сами не знают. Как пишет один из Барклаев по этому поводу: ist es heute nicht nachvollziehbar (это и сейчас непонятно).
Но я так думаю, что это несколько другая ветвь - английская (а не шотландская). В их гербе - серебряное стропило в червлени + появляется российский лёт.
ID: 46404
[a href=https://geraldika.ru/s/21454#a46404]46404[/a] x
Berkeley Eng..jpg
|
|
Embleman27.05.2018 16:32
всех благодарю за помощь!
ID: 46405
[a href=https://geraldika.ru/s/21454#a46405]46405[/a] x
|
 Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице. Информация на странице опубликована 27 марта 2023 г. и последний раз редактировалась 28 марта 2023 г. | 
› Векторные изображения гербов, флагов и эмблем
› 
Обсудить ▼
Оставить комментарий
