Дворянская печать на печатке [Vierhuff] |
Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.
Дворянская печать на печатке [Vierhuff] Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (13):
|
Новгородцев Игорь Валентинович10.08.2018 14:43
Дворянская печать на печатке. Помощь в определении.
Здравствуйте!
Прошу помощи в определении герба на печатке.
Известно лишь время изготовления печатки. Это середина 19 века, определили по технике изготовления кольца.
С уважением.
Не получается прикрепить фото.
[Отредактировано 10.08.2018 14:55] ID: 46876 
[a href=https://geraldika.ru/s/21959#a46876]46876[/a] x
IMG_20180810_095447.jpg
IMG_20180810_095854.jpg
|
|
paulik10.08.2018 17:58
Вряд ли это герб - на поле щита что-то похожее на текст.
Сможете сделать оттиск (например, на пластилине) и почётче сфотографировать щит?
ID: 46877 
[a href=https://geraldika.ru/s/21959#a46877]46877[/a] x
|
|
Новгородцев Игорь Валентинович10.08.2018 20:25
Сделаю, наверное завтра, мне говорили, что это стилизованная надпись на иврите из завета(это предположение музейного эксперта), т.е. с самого начала нечитаемая.
А "обрамление" печати говорит о очень непростом хозяине. В перстне 3-и слоя, два из благородного металла, а по середине, сталь. Та же, что и на печати. Причем, средняя часть сделана с запором, в распор. На внешнем слое припаены декаративные элементы, которые должны помочь в идентификации хозяина. Это мне сказали в Историческом музее, Красная площадь, д.1.
У них в экспозиции много перстней-печаток, но такого они не видели. Отправили поначалу в пробирную лабораторию, и рекомендовали начинать действия по индефикации хозяина.
Предмет из Кабардино-Балкарии. Лет 100 лежал в семье. В 1918-1921 годах попал прадеду в руки с тех пор его мир не видел.
ID: 46878 
[a href=https://geraldika.ru/s/21959#a46878]46878[/a] x
IMG_20180810_131337.jpg
IMG_20180810_095254.jpg
|
|
Марк › Эксперт
10.08.2018 20:49
Там реальный русский или прибалтийский самобытный дворянский герб: четыре пояса, видимо, в виде стилизованных крепостных стен. Три звезды в нашлеме. Два ордена.
Никакой надписи, тем более на иврите (!?), там нет и не может быть по определению (надпись на иврите никак не может быть оформлена в виде дворянского герба). Площадка с гербом более ранняя, чем сам перстень - 1-я пол. 19-го в.
Атрибутировать владельца, скорее всего, не удастся.
[Отредактировано 10.08.2018 21:07] ID: 46879 
[a href=https://geraldika.ru/s/21959#a46879]46879[/a] x
|
|
Новгородцев Игорь Валентинович10.08.2018 21:30
Рассматривая под большим увеличением, завтра сделаю фото, обнаружил, под шлемом, на шее рыцаря, круглый орден на привязи.
ID: 46880 
[a href=https://geraldika.ru/s/21959#a46880]46880[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
10.08.2018 21:39
Это булла (знак передачи дворянства по наследству). Атрибуционного значения она не имеет.
ID: 46881 
[a href=https://geraldika.ru/s/21959#a46881]46881[/a] x
|
| 1
Марк › Эксперт
10.08.2018 23:03
PS. Вот вроде нашел у Мюллера: Vierhuff (Фирхуфф). Кто-то из военных - родственников пастора Карла-Вильгельма Готтарда Фирхуффа.
[Отредактировано 10.08.2018 23:40] ID: 46882 
[a href=https://geraldika.ru/s/21959#a46882]46882[/a] x
Vierhuff.jpg
Vierhuff2.jpg
|
|
Новгородцев Игорь Валентинович11.08.2018 13:08
Большое спасибо за проделанную работу.
Странно, но запрос в википедии Карл Вильгельм Готтард ( Готтбард ) Фирхуфф ( Вирхуфф ) результатов не дал.
Буду искать дальше.
ID: 46883 
[a href=https://geraldika.ru/s/21959#a46883]46883[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
11.08.2018 13:22
Ищите на немецком языке.
ID: 46884 
[a href=https://geraldika.ru/s/21959#a46884]46884[/a] x
|
|
Новгородцев Игорь Валентинович22.08.2018 12:18
Видимо именно его зарубил прадед.
Фирхуфф Вальтер. Прапорщик крепостной артиллерии, состоящий в 1-й тяжелой артиллерийской бригаде. Уверждается производство командующим 5-й армией на основании ВП 19.07.1915г. в подпоручики со ст. с 19.07.1915г. и с зачислением по полевой легкой артиллерии ВП 11.01.1916г.
Сделал более удачное фото.
[Отредактировано 22.08.2018 12:35] ID: 46913 
[a href=https://geraldika.ru/s/21959#a46913]46913[/a] x
IMG_20180820_111709.jpg
|
|
Марк › Эксперт
22.08.2018 14:03
Новгородцев Игорь Валентинович написал 2018-08-22 12:18:18:
›› Видимо именно его зарубил прадед.
Не его. Вальтер умер в 1969 г. Прадед воевал в ПМВ на Кавказе против РИА?
ID: 46914 
[a href=https://geraldika.ru/s/21959#a46914]46914[/a] x
|
|
Новгородцев Игорь Валентинович22.08.2018 15:51
В Теричном районе воевал. Сам он родился в станице Прохладная, воевал в тех же краях, ст. Прохладную освобождал. По горам так же помотался. С 1918 по 1921, потом мирная жизнь, до 1937, расстрелян в 1940.
Как понимаете, он принял красную сторону.
Как бабушка рассказывала, в доме было много всяких побрякушек. В войну все проели. Кроме этого перстня.
Да, Тамаревский Андрей Степанович, - прадед.
[Отредактировано 22.08.2018 16:00] ID: 46915 
[a href=https://geraldika.ru/s/21959#a46915]46915[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
22.08.2018 16:06
Понятно. Но в любом случае, возможности точно установить владельца перстня - нет. Т.е. нужно ограничиться фамилией.
ID: 46916 
[a href=https://geraldika.ru/s/21959#a46916]46916[/a] x
|
 Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице. Информация на странице опубликована 27 марта 2023 г. и последний раз редактировалась 28 марта 2023 г. |
|
Тел.: +7 495 542-0692
Справочник символики:
Библиотека:
Обсуждения и комментарии:
|