‹ Форум ‹ обсуждение и комментарии Символика Норвегии |
Норвегия. Обсуждение официальной и неофициальной символики, новости, события, прочие комментарии и сообщения. |
Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.
Символика Норвегии Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (11):
|
GRAF04.09.2008 15:24
СТОПАРИК
Уважаемые, помогите определиться с гербом. Откуда он или чей?
ID: 11784 
[a href=https://geraldika.ru/s/2199#a11784]11784[/a] x
герб
|
|
Илья Шумов04.09.2008 16:33
Ну, то что снизу, понятно, что Норвегия, а вот все остальное... Судя по короне, герб как-бы городской, но явно противоречит всей современной норвежской муниципальной геральдике. Может быть, довоенный...
ID: 11785 
[a href=https://geraldika.ru/s/2199#a11785]11785[/a] x
|
|
Greif › Эксперт › ГГХ
04.09.2008 18:14
Это герб города Arendal (Арендал или Арендаль), расположенного на южном побережье Норвегии и входящего в фюльк Восточный Агдер. Городской герб известен с первой половины XVIII в. (либо со времени получения привилегий торгового города в 1723 г., либо – полных городских привилегий в 1735 г.) и представлял собой трехмачтовый парусник в синем (?) поле. С 1820-го года на городской печати появляются волны и «пейзаж», однако, относительно изменения окраски и появления норвежской символики ничего определенного сказать не могу.
В 1923 г. (в преддверии 200-летнего юбилея города) были начаты работы по «упрощению» городского герба. Рисунок герба был выполнен был «miss C. Aubert», а идею подал Fred. Barth.
Сведения о современном муниципальном герба на официальном сайте: www.arendal.kommune.no/austagder/arendal/arendalk.nsf/id/9F1205F04DA0695DC12571F50047027A?OpenDocument&cat=m1_3
ID: 11786 
[a href=https://geraldika.ru/s/2199#a11786]11786[/a] x
Изображение историчнского герба на сайте International Civic Arms
Изображение современного герба на сайте International Civic Arms
Изображение муниципального герба на официальном сайте
|
|
GRAF05.09.2008 00:40
Огромная благодарность!!!
Greif и Илья Шумов спасибо что обьяснили и показали.
Кстати этот герб находится на стаканчике.
высота 64 мм (стаканчика)
верхний диаметр 56 мм
нижний диаметр 43 мм
на дне надпись "PA... 830 S"
металл серебро.
И еще маленький вопросик. Этот герб и стаканчик - редкость?
ID: 11791 
[a href=https://geraldika.ru/s/2199#a11791]11791[/a] x
Стопарик1.jpg
|
|
Greif › Эксперт › ГГХ
05.09.2008 12:00
GRAF написал 2008-09-05 00:40:02:›› И еще маленький вопросик. Этот герб и стаканчик - редкость?
Редкий ли герб? А в каком смысле?
Что до стаканчика - это вопрос к антикварам...
ID: 11799 
[a href=https://geraldika.ru/s/2199#a11799]11799[/a] x
|
|
GRAF05.09.2008 13:22
части ли он встречается или встречался?
ID: 11800 
[a href=https://geraldika.ru/s/2199#a11800]11800[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
05.09.2008 19:18
Где "встречается"? В Кременчуге? на Украине? В Австралии? В западном полушарии?
По-моему, Вы не очень обдумали вопрос.
С точки зрения земного шара - нет, нечасто: население Арендаля крайне невелико по сравнению с населением шара.Сообщение отредактировано автором 2008-09-05 19-22-32
ID: 11809 
[a href=https://geraldika.ru/s/2199#a11809]11809[/a] x
|
|
GRAF05.09.2008 23:58
В Кременчуге - это хорошо, но вопрос был не где встречается, а как часто встречается. Я просто занимаюсь нумизматикой и вопрос как часто встречается монета не является чем-то сверхестественным. Возможно этих гербов осталось всего 2: один у меня, а один у Британской королевы под подушкой. Вот я и хотел спросить о степени встречаемости, может вы знаете.
ID: 11820 
[a href=https://geraldika.ru/s/2199#a11820]11820[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
06.09.2008 03:11
"...но вопрос был не где встречается, а как часто встречается..."
Как часто встречается - где? В Кременчуге? На Украине? В западном полушарии?
По-моему, Вы не стали обдумывать вопрос. Жаль.
Как Вы отлично понимаете, стаканчики не относятся к топ- коллекционируемым вещам (таковыми являются не только монеты, но и все официальные знаки - т.е. то, что образует систему, где более-менее известны тиражи и где есть шанс в идеале собрать все), поэтому даже небольшого интереса и спроса такие стаканчики - как класс коллекционирования - не представляют. Художественной ценности (этот именно стаканчик) - тоже.
...
Возможно, Вам помогли бы в Международной федерации коллекционеров серебряных стаканчиков, но такая вряд ли существует (почему - см. выше).
Или же Вы можете обратиться прямо в Арендаль, найти там изготовителя стаканчиков (если фирма все еще существует) и спросить у него о тираже их и возможном ареале распространения.Сообщение отредактировано автором 2008-09-06 04-09-27
ID: 11821 
[a href=https://geraldika.ru/s/2199#a11821]11821[/a] x
|
|
fire198506.09.2008 16:33
"Возможно этих гербов осталось всего 2"
гербов не может остаться всего два :)
Вы имеете в виду редкость конкретно этого стаканчика? обратитесь к специалисту-антиквару! если же Вы сами хотите выяснить:
то Вам придется определить дату-год изготовления этой вещи, мастера, клеймо, возможно повод по которому был изготовлен этот предмет, возможно его прежних владельцев ... это означает закопаться в архивы, завести знакомых на форумах антикваров (в том числе и норвежских), разобраться в клеймах, изучить историю этого Города и т.п.
вполне возможно что эта вещь вполне заурядная продукция местной мануфактуры коей завалены все скандинавские лавки, а может быть это действительно что-то редкое и вполне достойное коллекции Британской королевы. Большего Вам никто так с лету сказать не сможет.
вам могли бы здесь помочь если бы это был герб именно какого-либо дворянского рода -круг поисков тогда бы заметно сужался, но это герб целого города... тут вариантов масса, поэтому. стоит обратитьься к антикварам это больше их вопрос. вопроса геральдики тут, после идентификации герба, больше нет.
Сообщение отредактировано автором 2008-09-06 16-35-48
ID: 11825 
[a href=https://geraldika.ru/s/2199#a11825]11825[/a] x
|
|
Кирилл Топорков05.11.2024 15:23
До 2019 года Норвегия была знаменита — и хвасталась — своим суровым, рекордно лаконичным геральдическим стилем.
 Михаилъ Медвiъдевъ / vk.com/teddij
05.11.2024 15:01
До 2019 года Норвегия была знаменита — и хвасталась — своим суровым, рекордно лаконичным геральдическим стилем.
Законодатель норвежских геральдических мод в ХХ столетии, Халльвард Треттберг (1898-1987), добился введения дополнительных строгостей для новых символов: в одном гербе — одна фигура или деление и не более двух тинктур. Так и было, пока государство в лице архивного ведомства контролировало процесс.
Но вот пришла популистская оптимизация; с 2019 года местные символы были брошены на произвол судьбы и местных советов, а контрольные полномочия государства — упразднены. Конечно, это не было единственным изменением: общая реформа муниципального законодательства существенно увеличила полномочия общин (что в общем случае было вполне похвально). За реформой предсказуемо прокатилась реорганизация муниципалитетов, потребовались и были приняты новые символы — и, увы, некоторые из них оказались откровенно негеральдическими картинками. Очевидна неподготовленность местных советов; впрочем, некоторые из моих коллег впридачу к этому попрекают покойника Треттберга. Возможно, он в самом деле перегнул палку и в итоге долгих лет "успешной геральдической диктатуры" вызвал некоторую обратную реакцию.
Так или иначе, вот совсем не худший пример нового норвежского символа: герб муниципалитета Волда (Volda, бывший Волден). Местные нордические остряки немедленно заявили, что такой герб скорее подошёл бы муниципалитету Vulva. Мы видим три фигуры в щите, так что доктрина Треттберга всё-таки отходит в прошлое.
ID: 54980 
[a href=https://geraldika.ru/s/2199#a54980]54980[/a] x
|
 Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице. Информация на странице опубликована 28 августа 2000 г. и последний раз редактировалась 29 марта 2023 г. |
|
Тел.: +7 495 542-0692
Справочник символики:
Библиотека:
Обсуждения и комментарии:
|