Символы Президента Российской Федерации

Поржать/поплеваться/посокрушаться (кому что):

Прочтите второй абзац вот тут на сайте Президента РФ:
www.kremlin.ru/articles/state_insignia_03.shtml

Это описание российского государственного герба.
:)

Забавно, но Кремль (шестнадцатый год пошел) так и не освоил умение заказывать штандарты, которые бы соответствовали описанию герба России.
В результате - у Кремля, кажется, нет ни одного адекватного штандарта президента.
То Георгию золотом голову покрасят, то копье, то всего вымажут и нимб присобачат; то гадину позеленят, то сбрую коняге перекрасят, то седло, то все вместе...
Хотя никакого общественного интереса это, разумеется, не может представлять.
www.kremlin.ru/dyn_images/big211768.jpg
www.kremlin.ru/dyn_images/big211650.jpg
www.kremlin.ru/dyn_images/big211657.jpg
www.kremlin.ru/dyn_images/img163344.jpg
Сообщение отредактировано автором 2009-01-20 09-25-11

...Это описание российского государственного герба.
:)

ПЕЧАЛЬНО!

Там и вместо достоверного изображения герба вывешена фотография какой-то поделки из гальванопластики с ЗОЛОТЫМИ Георгием, конягой и змием. На базаре чтоли прикупили?

Неееет, дорогой МК, "печально" - не это.
Вот угадай, какого совета при Президенте нет в перечне советов при Президенте на сайте Президента?
:)
Аты-вет:
www.kremlin.ru/articles/councils.shtml

Ну там много чего еще нет. Если бы наш синклит назывался "Совет по...", то он тоже там бы, наверное, присутствовал. А то он просто "Геральдический совет при...". Он-то все еще есть (и даже работает), а вот слова такого нет. А может администрация президентского сайта смотрит далеко вперед и видит все, чего уже нет или когда-нибудь не будет. Все моГЁт быть.

Ну как не одуреть от таких вопросов...

"Уважаемый Дмитрий!
Для того чтобы повесить у себя в офисе Президентский штандарт, нужна ли его регистрация?
Если нужна, подскажите пожалуйста процедуру его регистрации? куда следует обращаться..."

Нет-нет, да и задумаешься: издеваются - или всурьез?:)

Нам нельзя, друг...

Штандарт Президента РФ в качестве декоративного флажка у чиновника, которому он не по чину.
А что тут комментировать, когда даже высшие чиновники демонстрируют потрясающую геральдическую и правовую безгамотность. И так всюду.
По крайней мере белорусский флажок только обшили бахромой, а не догадались туда же президентский штандарт воткнуть. Грамотеи.

Дорогой МК, ну какая такая "потрясющая геральдическая безграмотность"?
Кого она "потрясает"? Тебя? Не верю.
Ты все ждешь от бюрокриминалитета хороших манер? Чтоб кровь с ножа платочком вытирали, а не об штаны?
А тебе не все равно?
Да пусть они этими своими штандартами хоть всю задницу себе утыкают, как иголками:)

Ну, так, по мелочам...
Я-таки заставил контору, в которой работаю, флаги при входе вывесить в соответствии с ФЗ...

Пал Палыча, который на обложке, никто не заставит убрать флажки. Из тех, кто имеет на это силы и влияние, делать этого никто не будет.
И Якунину раздавать фальшивых Андреев Первозванных никто не запретит.
И двуглавых орлов со "дворца Путина" в Прасковеевке никакая прокуратура не уберет.
И хрен с ними со всеми.
В стране, где властители обладают привилегией на безнаказанное убийство простолюдинов (я имею ввиду и Россию, и Белоруссию, где этот хохмач палпалыч синекурит), призывать к соблюдению ими геральдической корректности по меньшей мере комично.

...В стране, где властители обладают привилегией на безнаказанное убийство простолюдинов...

Это ты не про Средневековье случайно?
Да там это было, и в Европе, и в Китае, и в Японии. Но к символам тогда относились с должным почитанием. Они же - их лицо. А ронять его или терять было недостойно. И за "базар" можно было ответить по полной (как сейчас за неположенные по статусу наколки).

"Но к символам тогда относились с должным почитанием."

Ну, для этого надо быть встроенным в многовековую культуру своей страны, как следствие - иметь почтение к традициям и предкам, нередко - обладать должной религиозностью... Много чего надо. И одно из главных, непременных условий - надо, чтобы существовало государство и общество.
Ты ПРАВДА полагаешь, что те, кто сегодня правит Российской Федерацией, понимают, чтО это за цветная тряпка на палке у них стоИт в углу или на столе? Что она значит? Какова ее функция, и какой у нее "отвлеченный смысл"? Какой у нее бэкграунд?
Ты правда думаешь, что они рассматривают принадлежащую им (а не нам) госсимволику, как свое лицо?
Я не думаю, что когда синемигалочная машина переезжает человека, у убийцы в голове проскакивает искра: "Ах, я убил его ударом бампера с номерным знаком, на котором флаг моего государства - я окровавил свое лицо госчиновника! Сделаю-ка я себе харакири".
Нет, он пересаживается в другую машину и едет дальше.
Указывать таким на то, что "ой, у флажок не совсем правильный"... Пффффф.

Надеюсь, со временем образуются (или хотя бы их дети).

Их дети? Им до этого будет дело?
Дети их уехали (или уедут) за границу.
Потом сыночек застрелится (как Али Реза Пехлеви).
Дочурка напишет мемуары под заглавием "40 эсэмэсок бойфренду", в котором расскажет, что за мудила и тиран был ее папенька, и как она его всеми фибрами души ненавидела - начиная лет с 16-ти, а то и раньше.
Другая дочурка растолстеет, сопьется и будет за бутылку гонорара давать пьяные интервью английскому ТВ о том, какой душевный человек был папа. Ее мужа-золотопогонника посадят в тюрьму. Потом ее свезут в сумасшедший дом, и она там помрет в кошмаре.
...
И это правильно.

По-моему, мы тут остались только вдвоем и говорим уже о чем-то личном, что другим неинтересно.

Какая тема - такой и интерес к ней.
Я предлагаю свежий поворот темы: а давай покритикуем флажных цветов полосочку, которая идет по краю обложки этого журнала! Парный конферанс - отличный жанр: он способен быть увлекательным:)

"...Да пусть они этими своими штандартами хоть всю задницу себе утыкают, как иголками...
...И хрен с ними со всеми..."

Эх, Дмитрий Валерьевич! Как-то Вы уж совсем произвольно трактуете то или иное проявление геральдической безграмотности. Интересно Вам - говорите, что "это - крайне важно для Геральдики России", нет интереса - говорите "пусть их". А ведь государственное геральдическое невежество даже более влияет на распространение кривды, чем "творчество" господина Комаровского, например. Относительно политических выпадов - голословно, но правомерно. А по поводу невозможности повлиять на чиновников (любого ранга) - неправда. Возможности есть всегда! Способы, конечно, не универсальные, более или менее эффективные, но есть. И политическая система тут ни при чем. Уж если у нас "нет демократии", то можно и другие методы использовать для наведения порядка конкретно в геральдике. Самый действенный - лично заинтересовать президента (тем более, главная геральдическая инстанция при нём). Заинтересовался он интернетом, и вот... Или у чиновников была врождённая компьютерная грамотность? Да они, впрочем, до сих пор к ПК опасаются приближаться, но при них есть теперь "программисты" и собственные сайты, блоги и т.п. А новое поколение кабинетчиков и без посредников могёт! Так же и в геральдике: бывалые найдут себе знающих, чтобы от начальства не влетело, а молодёжь, глядишь, уже и сама в толк возьмёт...

Как-то так...

"А по поводу невозможности повлиять на чиновников (любого ранга) - неправда. Возможности есть всегда!"

Дорогой Север, да я все это знаю, но, понимаете, у меня лично давно пропало такое желание - просто не вижу смысла. К сожалению, самый эффективный способ объяснения, что "так нельзя" - угроза чиновнику каким нибудь очередным наездом прокуратуры.
Они не люди: их невозможно в чем-то убедить (окультурить, цивилизовать). На них можно только надавить, пригрозить. И далеко не на всех. Т.е. исправить ситуацию радикально (а она заключается в том, чтобы они стали уважать закон) невозможно. Чего ради они станут исполнять этот закон, если не исполняют другие? Вот почему тщета это все и пустое.
Я вообще подозреваю, что ситуация в скором (или не очень) будущем разрешится сама собою - с исчезновением субъекта, который сегодня представляется триколором и двуглавым коронованным орлом.

Блажен, кто верует...
Согласен с Д.В.

Все-таки Георгий или "ездец"?

Москва, как много в этом звуке для сердца русского...!

Смотрел за полночь в новостях фрагменты парада Победы, но поразило не совершенство воинского стороя и мощь железа, а совершенно мимолетный кадр.
Между прочим вслед за светлым ликом Президента камера сфокусировалась на его штандарте, гордо реющем над Кремлем. А там...
А там на груди нашего золотого и двуголового в червленом щитке оказался никакой не "серебряный всадник", предписываемый конституционным законом "О Гос. гербе", а... св. Георгий с герба стольного города Москвы, со всеми его доспехами и плюмажами на шлеме. С полным соблюдением его "эталоной" графики. Ровно такой же, как на суррогатных российских флажках с этим же Георгием на орлиных персях и с надписью "Россия".

Вот тебе бабушка и "Юрьев" День Победы!

:( А как же так? Ведь есть же Геральдический совет при Президенте. Это ведь исправят?

...есть же Геральдический совет...

Так кто ж его спрашивает? Нет такой привычки.

гм.. а Геральдический совет ждёт что его будут спрашивать?

а почему бы самому (совету) не выступать-предлагать-пропагандировать-регулировать-администрировать-лоббировать наконец, и вообще и в целом нести, так сказать, свет геральдической науки в тёмные массы?

Хотим мы того или нет, но "консультативная" позиция ГС мера вынужденная и не имеет внятной альтернативы: для проведения хоть сколько-нибудь активной работы по контролю за использованием только государственной символики и только на уровне Правительства и Гос. Думы требует людских и денежных ресурсов на порядок больше, чем имеется сейчас. При этом бОльшая часть членов Совета не является ни освобожденным, ни как-либо оплачиваемым служащими, а государственное регулирование за счёт личных средств контролёров представляется абсурдной идеей.

...бОльшая часть членов Совета...

Это еще мягко сказано. В Совете только две штатных единицы (зам. председателя и ответственный секретарь), и даже Герольдмейстер работает на общественных началах.
Вот и несите с этим " свет геральдической науки".

ZAVISTOVICH написал 2011-05-10 17:25:06:
›› :( А как же так? Ведь есть же Геральдический совет при Президенте. Это ведь исправят?

Строго говоря, это не забота герсовета, наверное; озаботиться этим - дело службы протокола.

Штандарт президента

Штандарт Президента РФ по статусу выше Государственного флага?

Нет, тем более, что штандарт - производное от флага.

Machtev I. V. написал 2011-11-26 20:27:56:
›› Штандарт Президента РФ по статусу выше Государственного флага?

А если Вы имеете в виду взаиморасположение флагов - так я почему-то не удивлен.

митя иванов написал 2011-11-26 21:00:33:
›› Нет, тем более, что штандарт - производное от флага.

Судя по расположению флагов, на кадре из видео, протокольная служба главы государства этого не знает.

Здесь налицо яввная ошибка службы протокола.
Я это тоже заметил во время выступления Президента.
Флаг - символ государства, а штандарт - только знак высшего должностного лица этого государства.

Да у нас ведь повсеместны такие нарушения (это просто на высоком уровне). Другое дело, когда это тотальное незнание, возможно даже с какой-то потаенной целью (у нас вот к приезду президента в фойе выставили три флага - справа городской, слева - государственный, а в центре (кто бы сомневался) - Единой России). Сегодня вот поменяли - с чего бы?

Кто правит,тот и правила правит....воланчиком

Конечно, "по-правильному" это делается так:
www.smh.com.au/world/restoring-us-economy-my-central-mission-obama-20100901-14lqj.html

Или так:
www.983flyfm.com/theflyfm/lieutenant-governor-in-kingston-for-hospital-fundraiser/
www.whitehouse.gov/administration/president-obama

Есть же хорошая статься десятилетней давности с разбором большинства нюансов: www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/80/

...хорошая статья...
Её лучше выкинуть из головы. Весь пассаж про герб (да, в общем-то, и все остальное) - редкостная ересь. О некомпетентности автора говорит хотя бы его заключение о том, что на груди орла герб Москвы

Одно из непременных свойств глупца - незнание пределов своей компетенции и компетентности (не путать с касаньем "до всего слегка с ученым видом знатока". Дурак лезет именно "вглубь" неведомой ему темы. Эта глубокомысленность его и обличает).
Однако проблема может быть уловлена и глупцом: в России и правда некому выстраивать державные интерьеры и патриотические мизансцены. Но эта проблема - не проблема. Она (полезу, как дурак, вглубь) глубже: это просто незачем. Несостоявшееся государство (failed state) и несостоявшаяся нация (failed nation) своим правдоподобием озабочены, но всерьез в них не нуждаются. Я, признаться, всякий раз озадачиваюсь, сталкиваясь с сетованиями "да что же на серьезное государство-то не похоже! вот и флаги не так стоят, и в гербе ошибка".
Друзья, я не верю, что вас в детстве расстраивала несъедобность камушков и бумажек, которые вы накладывали в игрушечные тарелки своим куклам и медвежатам. Вы не огорчались тем, что из игрушечной машинки не валят выхлопные газы. Будьте последовательны и выросши: даже не ожидайте от надувной тетки шарма и страсти.
Понарошку есть понарошку.
"По-настоящему" бывает только когда организм жив.

Миниатюра президентского знака

Смотрю, какой-то крестик на лацкане - похож на миниатюру "За заслуг..."
news.daylife.com/search/photos/1/grid?__site=daylife&q=medvedev+december+29

Залез в интернет - в самом деле: миниатюра свежеучрежденного (16 декабря) - и с брульянтами - "специального знака Президента" (наряду с прежним символом - крестом "За заслуг..." на цепи):
см. стр. 30 вот тут: graph.document.kremlin.ru/page.aspx?1593594

Что за оно? Зачем президенту два знака?

Суть сего явления содержится на стр.6-7 данного Указа:
г. Дополнить пунктом 2 следующего содержания:
"2. Специальный знак Президента Российской Федерации носится Президентом Российской Федерации во время официальных церемоний и иных торжественных мероприятий.
Для возможного повседневного ношения предусматривается ношение миниатюрной копии Специального знака Президента Российской Федерации.
Специальный знак Президента Российской Федерации и его миниатюрная копия вляются именными и остаются у Президента Российской Федерации, прекратившего исполнение своих полномочий. Допускается ношение Президентом Российской Федерации, прекратившим исполнение своих полномочий, миниатюрной копии Специального знака Президента Российской Федерации".

Возникает вопрос: почему на вручении государственных наград на Президенте был не сам Специальный знак на шейной ленте, а его миниатюрная копия?
То ли церемония не официальная и не торжественная, то ли это повседневный случай, то ли это Президент прекративший (страшно подумать что)?
Неувязочка опять же .
Куда смотрит служба протокола?

"Суть сего явления содержится..."

Не, она там не содержится: Кремль вдобавок к знаку на цепи учредил нашейный знак с бриллиантами и миниатюру к нему. Зачем нужен второй (шейный) знак, и почему миниатюра прилагается не к основному знаку (на цепи), а к "специальному" (шейному) - тем более, если оба все равно не носятся (свидетельством чему церемония 29 декабря)?

митя иванов написал 2012-01-03 09:48:07:
››
Что за оно? Зачем президенту два знака?

А вдруг не признают президента - тут-то он и "нате-смотрите, знак!")))