Гербы на немецких стопках [фон Вестфален] |
Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.
Гербы на немецких стопках [фон Вестфален]
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (12):
|
Yorgen7214.11.2018 21:16
Гербы на немецких стопках, прошу помочь с определением
Здравствуйте!
Уважаемые господа, прошу не отказать в любезности атрибутировать герб на немецких стопках. Короны достоинства разные - княжеская, графская и дворянская, содержание герба единое в трёх исполнениях. Что это - отображение майората на посуде или просто геральдическая профанация? Моих скудных познаний, увы, не достаёт для ответа на вопрос.
Заранее благодарен,
с уважением
Юрий
ID: 47464 
[a href=https://geraldika.ru/s/24026#a47464]47464[/a] x
Немецкие стопки Wilhelm Binder 1
Немецкие стопки Wilhelm Binder2
|
|  1
Марк › Эксперт
14.11.2018 21:44
Разные варианты герба фон Вестфален (княжеский, естественно, узурпирован):
de.wikipedia.org/wiki/Westphalen_(Adelsgeschlecht)
ID: 47466
[a href=https://geraldika.ru/s/24026#a47466]47466[/a] x
|
|
Yorgen7214.11.2018 21:50
Благодарю искренне, не ожидал так скоро получить ответ.  ID: 47467
[a href=https://geraldika.ru/s/24026#a47467]47467[/a] x
|
| 1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
14.11.2018 21:53
В интернете первым делом находится Женни фон Вестфален - жена Карла Маркса. Так она вроде только баронесса. Так что и графская корона на княжеской мантии - это из области фантазий.
ID: 47468
[a href=https://geraldika.ru/s/24026#a47468]47468[/a] x
|
| 1
Марк › Эксперт
14.11.2018 22:09
Михаил Шелковенко написал 2018-11-14 21:53:45:
›› Так что и графская корона на княжеской мантии - это из области фантазий.
Мантия-то ладно. Одна ветвь получила рейхсграфское достоинство в 1792 г.
Удивляет крайняя левая (на первом фото) стопка, где княжеская шапка напялена на шлем вместо бурелета. [Отредактировано 14.11.2018 22:12] ID: 47470
[a href=https://geraldika.ru/s/24026#a47470]47470[/a] x
Westphalen_Zu_Fürstenberg_-_T …
|
|
Yorgen7214.11.2018 22:34
Михаил Шелковенко написал 2018-11-14 21:53:45:
›› В интернете первым делом находится Женни фон Вестфален - жена Карла Маркса. Так она вроде только баронесса. Так что и графская корона на княжеской мантии - это из области фантазий.
Граф Фридрих Вильгельм фон Вестфален был епископом Хильдесхайма. de.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Wilhelm_von_Westphalen Архиерей традиционно считается князем церкви. Возможно подчёркнут именно этот факт, хотя и в нарушение геральдической традиции. ID: 47471
[a href=https://geraldika.ru/s/24026#a47471]47471[/a] x
|
| 1
Ror › Эксперт › Гербовый курьер
14.11.2018 22:37
[Отредактировано 14.11.2018 23:41] ID: 47472
[a href=https://geraldika.ru/s/24026#a47472]47472[/a] x
|
|
Yorgen7214.11.2018 23:46
И, насколько я могу судить, предок Женни фон Вестфален, возведённый в дворянское достоинство в середине XVIII века, является лишь однофамильцем носителей приведённого герба, известных с 1249 г.
ID: 47473
[a href=https://geraldika.ru/s/24026#a47473]47473[/a] x
|
| 1
Ror › Эксперт › Гербовый курьер
15.11.2018 00:01
Yorgen72 написал 2018-11-14 23:46:40:
›› И, насколько я могу судить, предок Женни фон Вестфален, возведённый в дворянское достоинство в середине XVIII века, является лишь однофамильцем носителей приведённого герба, известных с 1249 г.
Основателем этого рода был Исаак Иоганн Кристиан Вестфаль (1688-1753) почтовый клерк, а зате почтмейстер Брауншвейга.
P.S. А на стопках нет клейма или даты? [Отредактировано 15.11.2018 00:02] ID: 47474
[a href=https://geraldika.ru/s/24026#a47474]47474[/a] x
|
|
Yorgen7215.11.2018 00:07
Большое спасибо за информацию. Даты нет, клеймо фирмы Wilhelm Binder. Думаю, начало ХХ века.
ID: 47475
[a href=https://geraldika.ru/s/24026#a47475]47475[/a] x
ССтопки800WilhelmBinder3
|
| 1
Ror › Эксперт › Гербовый курьер
15.11.2018 00:29
Да, конец 19 - начало 20 вв., точнее не определить. По генеалогии видно, что конкретного владельца установить скорее всего не удастся, в этот период жило более десятка представителей рода.
ID: 47476
[a href=https://geraldika.ru/s/24026#a47476]47476[/a] x
|
|
Yorgen7215.11.2018 19:31
Увлекательнейший экскурс в прошлое... Сердечно признателен всем принявшим участие в обсуждении!
С уважением,
Юрий
ID: 47479
[a href=https://geraldika.ru/s/24026#a47479]47479[/a] x
|
 Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице. Информация на странице опубликована 27 марта 2023 г. и последний раз редактировалась 28 марта 2023 г. |
|
Тел.: +7 495 542-0692
Справочник символики:
Библиотека:
Обсуждения и комментарии:
|
› Векторные изображения гербов, флагов и эмблем
› 
Обсудить ▼
Оставить комментарий
