Прошу опознать герб [Шандон де Бриай и др.] |
Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.
Прошу опознать герб [Шандон де Бриай и др.] Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (10):
|
Mihail29.03.2011 16:30
Прошу опознать герб
Подскажите пожалуйста, гербы справа одинаковые? Только зубчатые края сверху и снизу на красной центральной полосе для меня являются отличием. А так гербы вроде одинаковые. Может всё-таки ошибка при изготовлении пуговиц?
И как всегда прошу помочь в опознании.
Спасибо ВСЕМ! Михаил
ID: 23820 
[a href=https://geraldika.ru/s/24100#a23820]23820[/a] x
018.JPG
028b.JPG
028a.JPG
028c.JPG
|
|
Best29.03.2011 16:46
гербы справа одинаковые?
Нет. В одном случае поле золотое, в другом серебрянное. Ну и пояс отличается.
ID: 23822 
[a href=https://geraldika.ru/s/24100#a23822]23822[/a] x
|
|
Mihail29.03.2011 16:54
Спасибо Уважаемый Best!
Михаил
ID: 23823 
[a href=https://geraldika.ru/s/24100#a23823]23823[/a] x
|
|
Ульзана › ГГХ
29.03.2011 19:57
посмотрите внимательно - на первом правом гербе поле передано такой фактуркой, которой нет больше нигде.. возможно, как раз для того, чтобы обозначить золото.. тогда различие только в острых зубцах пояса
ID: 23825 
[a href=https://geraldika.ru/s/24100#a23825]23825[/a] x
|
|
Mihail29.03.2011 20:37
Уважаемый Ульзана!
Я тоже обратил внимание на фактуру (или очень мелкое зерно), но не был уверен, что я прав. На других гербах ЗОЛОТО отмечено довольно чётко, можно даже сказать слишком демонстративно. Наверное, так оно и должно быть по правилам геральдики.
Спасибо Михаил
Отредактировано модератором
ID: 23826 
[a href=https://geraldika.ru/s/24100#a23826]23826[/a] x
|
|
Best29.03.2011 21:25
Ульзана написал 2011-03-29 19:57:56:
›› посмотрите внимательно - на первом правом гербе поле передано такой фактуркой, которой нет больше нигде.. возможно, как раз для того, чтобы обозначить золото.. тогда различие только в острых зубцах пояса
А что? Вполне возможно. Хотя все же на другой пуговице золото очень отчетливо обозначено. :)
В Armorial de Châlons-en-Champagne я нашел единственно похожий вариант (хотя да, пояс...):
ID: 23828 
[a href=https://geraldika.ru/s/24100#a23828]23828[/a] x
|
|
Ульзана › ГГХ
30.03.2011 01:25
я не настаиваю)) я просто обратил внимание..
разные мастера, разные пуговицы.. регламента не существовало, что золото на пуговицах необходимо изображать строго определённым способом.. мастера безусловно соблюдали шафировку, но изображали её, руководствуясь своим вкусом.. та же штриховка финифтей выполнена по-разному..
в общем, интересно дождаться мнения экспертов!))
ID: 23829 
[a href=https://geraldika.ru/s/24100#a23829]23829[/a] x
|
|
Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
30.03.2011 09:57
Гербы брачные. С правыми - мужскими - все более-менее понятно - это гербы двух ветвей французского рода Chandon de Briailles (Шандон де Бриай).
Герб старшей ветви - D`argent, à la fasce de gueules, acc. de trois trèfles de sable ( в серебряном поле червленый пояс, сопровождаемый тремя черными трилистниками) - соответствует изображению в файле 018.jpg. Иногда, правда, встречаются упоминания, что поле золотое.
Герб младшей ветви блазонируется в двух вариантах: 1) D`or, à la fasce engrêlée de gueules, acc. de trois trèfles de sable ( в золотом поле червленый зубчатый пояс, сопровождаемый тремя черными трилистниками) и 2) D`or, à la fasce de gueules, denchée de sable, accompagnée de trois trèfles, aussi de sable ( в золотом поле червленый пояс с черными зубцами, сопровождаемый тремя таковыми же трилистниками).
С женскими гербами пока не все ясно. Есть рабочая гипотеза - Поль Шандон де Бриай, род. 1821, на основании папского послания был возведен 04.08.1876 в графское достоинство Святого Престола, в 1849 г. он женился на представительнице рода de Mordant de Massiac, французской ветви английского рода Mordaunt (к сыну миледи отношения не имеет  ). Герб родов Mordaunt и de Mordant - в серебряном поле черное стропило, сопровождаемое тремя звездами, герб рода Massiac - в лазоревом поле рука с дубиной (ср. левый щит на рис.018.JPG).
У кого есть желание - пусть покопается дальше ...
:) От брака в 1803 г. одного из представителей этого рода с дочерью богатейшего виноторговца из Шампани возникло знаменитое шампанское Moet & Chandon.
[Отредактировано 30.03.2011 09:58] ID: 23831 
[a href=https://geraldika.ru/s/24100#a23831]23831[/a] x
|
|
Best30.03.2011 10:20
Герб старшей ветви - D`argent, à la fasce de gueules, acc. de trois trèfles de sable (в серебряном поле червленый пояс, сопровождаемый тремя черными трилистниками)
Ага, всё-таки серебрянное! :)
Огромное спасибо, уважаемому господину Хмелевскому за информацию. :)
ID: 23832 
[a href=https://geraldika.ru/s/24100#a23832]23832[/a] x
|
|
Mihail03.04.2011 19:00
Огромное СПАСИБО Уважаемому Хмелевскому !!!!!!!
ID: 23936 
[a href=https://geraldika.ru/s/24100#a23936]23936[/a] x
|
 Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице. Информация на странице опубликована 05 мая 2023 г. и последний раз редактировалась 06 мая 2023 г. |
|
Тел.: +7 495 542-0692
Справочник символики:
Библиотека:
Обсуждения и комментарии:
|