Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
ФорумОпределение гербовСписок запросов ‹ обсуждение и комментарии

Помогите пожалуйста в определении герба [неизвестный самобытный]


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Помогите пожалуйста в определении герба [неизвестный самобытный]
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (3):

kalbob
28.01.2019 23:11
Помогите пожалуйста в определении герба

Здравствуйте уважаемые эксперты. Попалась вот такая печать. Камень, похоже на яшму.
Можно узнать по принадлежности, родовая или военная, степень редкости.
Место находки Крым. Не далеко от немецкой колонии поселения.
Грифоны присутствуют практически во всех гербах в Крыму. Вот и такая мысль появилась, что дворянин Крымский. Тут сразу 2 грифона, в щите и щитодержатель.
На печати Справа и у подножия атрибутика в виде знамен, барабана. Слева пушка с ядрами. Справа сверху крест на оливковой ветви, что может быть владелец был военным, Награжден Орденом св. Георгия, либо Св. Владимира.
По элементам герба , подскажите какого периода получали этот герб и дворянство. Или???
Военный был или какой служащий и тд.
В "Общего гербовника дворянских родов Всероссийской империи" этот не нашел, как и в "Сборник дипломных гербов Российского Дворянства, невнесенных в Общий Гербовник". Крымских дворян, имеющих гербы, совсем единицы, но даже похожих не нашел.
Есть некоторые предположения, но встал вопрос, могут ли потомки (внуки) изменить герб? Может оказаться и самобытным?
Может какую литературу подскажите?
Очень расчитываю на вашу помощь.
[Отредактировано 28.01.2019 23:16]
ID: 47881
IMG-9129c5c01e1fc8e3e25efe …
IMG-13454f1d94de71da8a4dd6b …
IMG-40afcc224e57d7fc752a34718e …

Ror › Эксперт › Гербовый курьер
29.01.2019 03:50
Это обычная печать с дворянским гербом. Скорее всего российским. Такие находки не редкость, печать использовалась дворянами в быту в основном для запечатывания писем. Здесь может быть как самобытный родовой герб (не внесенный в гербовник и ДС), так и измененная в художественных целях личная версия высочайше утвержденного родового герба (с самобытным девизом, так как среди утвержденных такого девиза нет, или самобытным щитодержателем [один щитодержатели в России редкость]). Внешние атрибуты: знамёна, пушки, барабаны - говорят о том, что владелец был военным. На 99% там изображен орден Св. Георгия (по традиции). По времени, 19 - начало 20 вв. Арматура - это не часть основногт герба. Дворянин не обязательно был из Крыма, печать могла быть утеряна владельцем в этой местности во время Крымской войны, русско-турецких войн, гражданской или во время долгожданного отпуска ( ). Если Вы правильно наберёте в поисковике "гриф", а не "грифон", то увидете, что похожих гербов огромное количество (поворот грифа и расположение меча в такой не официальной стилизации не принципиальны) и определить владельца без инициалов очень сложно. Для изображения на украшениях или предметах быта герб частенько подвергался изменениям и дополнениям, это нормальная практика. Сюжет " гриф с мечом" распространенный, в такой художественно-стилизованной печатке могли изменить многое - добавитьзаменить самобытные нашлемник, девиз, щитодержателей, могли грифа из нашлемника перенести в щитодержатели или повторить там основную фигуру герба (или из двух щитодержателей оставить одного). Соединение, одновременно, в нашлемнике перьев и латной руки с мечом в России встречается редко, поэтому, либо это самобытный нашлемник, либо к перьями добавили руку в латах для подчеркивания воинского статуса армигера, либо эту фигуру из гербового щита перенесли в нашлемник.

На форуме СВРТ "профессионалы" Вам уже такого наговорили, что лучше бежать от туда (Севастополь, венгры, Зибмахер - ммм даа...)

Вот Вам для примера:
ID: 47882

Марк › Эксперт
29.01.2019 08:52
Обычный российский самобытный герб 19-го в. Грифон здесь отсылает к одмянам польского кланового герба Гриф, т.е. к Крыму не имеет никакого отношения, а намекает на польское происхождение рода.
Арматура да, может указывать на то, что гербовладелец был военным.
Т.к. герб самобытный, определить владельца, в любом случае, не удастся.
ID: 47884

Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 27 марта 2023 г. и последний раз редактировалась 28 марта 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Рекомендуем
новый номер журнала:

› Гербовый курьер. №3. (2023)
Научно-популярный журнал о гербах, флагах, эмблемах и иных знаках
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2023 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!