Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
ФорумОпределение гербовСписок запросов ‹ обсуждение и комментарии

Определение герба на печати [Михельсоны]


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Определение герба на печати [Михельсоны]
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (12):

Николай Яхонтов
24.07.2019 13:20
Определение герба на печати

Добрый день!

Уважаемые форумчане, прошу помощи в определении герба на печати. Эта печать находится в нашей семье ооочень давно, несколько поколений, но откуда она появилась у нас, никто не помнит и не знает. Очень надеюсь что сможете помочь. Спасибо!
ID: 48772
20190119_002357_IMG_0335 (1). …
20190119_000713_IMG_0334 (1). …

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
24.07.2019 13:40
Пока ясно, что девиз на латыни "Fide it lege" (примерно "Вера права" или что то о правильной вере). На страну может указать одна из наград под щитом - там крест с характерными раздвоенными и загнутыми концами.
ID: 48773

Николай Яхонтов
24.07.2019 13:44
Спасибо, пробовал перевести самостоятельно не получилось. Герб видимо не русский, рука рыцаря, замок...
[Отредактировано 24.07.2019 13:47]
ID: 48774

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
24.07.2019 13:47
Пока сказать сложно. Верхняя половина может иметь отношение и к Польше, и к Литве - там нечто похоже на один из вариантов герба "Погоня". Этого "добра" в российской геральдике с избытком. И башен или замков тоже достаточно. Но вот рога в нашлемнике - это не характерно для российской геральдики. Скорее всего у Вас в руках военный трофей из Европы.
[Отредактировано 24.07.2019 13:49]
ID: 48775

› в
Юрий Росич › Эксперт › Геральдика.ру
24.07.2019 13:57
Наши остзейцы похоже. У Клингспора - Michelsohnen / Михельсоны

и в ОГ - gerbovnik.ru/arms/1041.html

[Отредактировано 24.07.2019 14:04]
ID: 48776
Michelsohnen.jpg

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
24.07.2019 14:10
Из известных Михельсонов в прошлом - Иван Иванович Михельсон, победитель Пугачева;
сегодня - Леонид Викторович Михельсон, предприниматель и миллиардер.
ru.wikipedia.org/wiki/Михельсон,_Леонид_Викторович
Может его заинтересует ваша печатка.
ID: 48777

Николай Яхонтов
24.07.2019 14:14
раньше я надеялся что это наш фамильный герб :) Яхонтовых, но видимо не так все просто...никого заинтересовывать не хочется т.к это семейная вещь и не для продажи не в коем случае
ID: 48778

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
24.07.2019 14:25
Герб, конечно, родовой, а вот обладателем печатки было конкретное лицо. Причем, военного звания. О чем говорит сабля с наградами под гербом. Вот по этим наградам можно было бы определить обладателя вещицы. Но это крайне трудно и затратно.
ID: 48779

Николай Яхонтов
24.07.2019 19:51
Значит, в целом возможно определить какому именно роду принадлежала печать, посоветуйте пожалуйста какие дальнейшие шаги нужно предпринять чтобы завершить поиск? По первому взгляду российский род, как считаете?
ID: 48782

1
Марк › Эксперт
24.07.2019 20:10
Николай Яхонтов написал 2019-07-24 19:51:53:
›› Значит, в целом возможно определить какому именно роду принадлежала печать, посоветуйте пожалуйста какие дальнейшие шаги нужно предпринять чтобы завершить поиск? По первому взгляду российский род, как считаете?

Вам же уже определили - российский род Михельсонов.
Там два ордена с мечами - Св. Анны и/или Св. Владимира и 4 медали. Ищите военного по фамилии Михельсон, который был ими награжден во 2-й пол 19 в., и будет вам счастье.
ID: 48783

1
Ror › Эксперт › Гербовый курьер
24.07.2019 22:52
Согласен с Марком!

Немного дополню.

Там, очевидно, орден Св. Владимира с мечами и орден Св. Станислава с мечами. Без бантов и без корон. Это действительно означает награждение после 1855 г. И, соответственно, у человека не было Георгия или Андрея. Сабля может быть как наградная, так и украшением. Уникальный девиз.

Остзейская ветвь рода Михельсон угасла в первой половине 19 века. Значит, либо это родственник из другой ветви, либо узурпация (в этом случае, скорее всего, однофамильцы).


Кстати, у А. Князева есть личная версия Ивана Ивановича Михельсона.


Мог быть разведчик генерал Александр Александрович Михельсон (ордена Св. Станислава 3-й ст. (1896), Св. Анны 3-й ст. (1899), Св. Станислава 2-й ст. (1903), Св. Анны 2-й ст. (1906), Св. Владимира 4-й ст. (06.12.1909), Св. Владимира 3-й ст. (07.11.1910), Св. Станислава 1-й ст. (06.12.1913)
Св. Анны 1-й ст. (ВП 30.07.1915), Высочайшее благоволение (ВП 15.07.1915; за отлично-усердную службу), медали. Но, тогда это узурпация. Были и другие Михельсоны.
[Отредактировано 24.07.2019 23:25]
ID: 48784

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
25.07.2019 10:34
Я бы посчитал тот орден, где у креста раздвоенные концы все-таки орденом Станислава - он более похож по силуэту. И стоит на оттиске печати после креста другой формы (Владимира или Анны) по статусу в ранжире орденов. Вряд ли он тут еще 1-й степени.
ID: 48785

Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 27 марта 2023 г. и последний раз редактировалась 28 марта 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Номера нашего журнала
"Гербовый курьер":
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2025 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!