Определение герба на печати [Михельсоны] |
Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.
Определение герба на печати [Михельсоны] Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (12):
|
Николай Яхонтов24.07.2019 13:20
Определение герба на печати
Добрый день!
Уважаемые форумчане, прошу помощи в определении герба на печати. Эта печать находится в нашей семье ооочень давно, несколько поколений, но откуда она появилась у нас, никто не помнит и не знает. Очень надеюсь что сможете помочь. Спасибо!
ID: 48772 
[a href=https://geraldika.ru/s/29219#a48772]48772[/a] x
20190119_002357_IMG_0335 (1). …
20190119_000713_IMG_0334 (1). …
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
24.07.2019 13:40
Пока ясно, что девиз на латыни "Fide it lege" (примерно "Вера права" или что то о правильной вере). На страну может указать одна из наград под щитом - там крест с характерными раздвоенными и загнутыми концами.
ID: 48773 
[a href=https://geraldika.ru/s/29219#a48773]48773[/a] x
|
|
Николай Яхонтов24.07.2019 13:44
Спасибо, пробовал перевести самостоятельно не получилось. Герб видимо не русский, рука рыцаря, замок...
[Отредактировано 24.07.2019 13:47] ID: 48774 
[a href=https://geraldika.ru/s/29219#a48774]48774[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
24.07.2019 13:47
Пока сказать сложно. Верхняя половина может иметь отношение и к Польше, и к Литве - там нечто похоже на один из вариантов герба "Погоня". Этого "добра" в российской геральдике с избытком. И башен или замков тоже достаточно. Но вот рога в нашлемнике - это не характерно для российской геральдики. Скорее всего у Вас в руках военный трофей из Европы.
[Отредактировано 24.07.2019 13:49] ID: 48775 
[a href=https://geraldika.ru/s/29219#a48775]48775[/a] x
|
› в  |
Юрий Росич › Эксперт › Геральдика.ру
24.07.2019 13:57
Наши остзейцы похоже. У Клингспора - Michelsohnen / Михельсоны и в ОГ - gerbovnik.ru/arms/1041.html
[Отредактировано 24.07.2019 14:04] ID: 48776 
[a href=https://geraldika.ru/s/29219#a48776]48776[/a] x
Michelsohnen.jpg
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
24.07.2019 14:10
Из известных Михельсонов в прошлом - Иван Иванович Михельсон, победитель Пугачева;
сегодня - Леонид Викторович Михельсон, предприниматель и миллиардер.
ru.wikipedia.org/wiki/Михельсон,_Леонид_Викторович
Может его заинтересует ваша печатка.
ID: 48777 
[a href=https://geraldika.ru/s/29219#a48777]48777[/a] x
|
|
Николай Яхонтов24.07.2019 14:14
раньше я надеялся что это наш фамильный герб :) Яхонтовых, но видимо не так все просто...никого заинтересовывать не хочется т.к это семейная вещь и не для продажи не в коем случае
ID: 48778 
[a href=https://geraldika.ru/s/29219#a48778]48778[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
24.07.2019 14:25
Герб, конечно, родовой, а вот обладателем печатки было конкретное лицо. Причем, военного звания. О чем говорит сабля с наградами под гербом. Вот по этим наградам можно было бы определить обладателя вещицы. Но это крайне трудно и затратно.
ID: 48779 
[a href=https://geraldika.ru/s/29219#a48779]48779[/a] x
|
|
Николай Яхонтов24.07.2019 19:51
Значит, в целом возможно определить какому именно роду принадлежала печать, посоветуйте пожалуйста какие дальнейшие шаги нужно предпринять чтобы завершить поиск? По первому взгляду российский род, как считаете?
ID: 48782 
[a href=https://geraldika.ru/s/29219#a48782]48782[/a] x
|
| 1
Марк › Эксперт
24.07.2019 20:10
Николай Яхонтов написал 2019-07-24 19:51:53:
›› Значит, в целом возможно определить какому именно роду принадлежала печать, посоветуйте пожалуйста какие дальнейшие шаги нужно предпринять чтобы завершить поиск? По первому взгляду российский род, как считаете?
Вам же уже определили - российский род Михельсонов.
Там два ордена с мечами - Св. Анны и/или Св. Владимира и 4 медали. Ищите военного по фамилии Михельсон, который был ими награжден во 2-й пол 19 в., и будет вам счастье.
ID: 48783 
[a href=https://geraldika.ru/s/29219#a48783]48783[/a] x
|
| 1
Ror › Эксперт › Гербовый курьер
24.07.2019 22:52
Согласен с Марком!
Немного дополню.
Там, очевидно, орден Св. Владимира с мечами и орден Св. Станислава с мечами. Без бантов и без корон. Это действительно означает награждение после 1855 г. И, соответственно, у человека не было Георгия или Андрея. Сабля может быть как наградная, так и украшением. Уникальный девиз.
Остзейская ветвь рода Михельсон угасла в первой половине 19 века. Значит, либо это родственник из другой ветви, либо узурпация (в этом случае, скорее всего, однофамильцы).
Кстати, у А. Князева есть личная версия Ивана Ивановича Михельсона.
Мог быть разведчик генерал Александр Александрович Михельсон (ордена Св. Станислава 3-й ст. (1896), Св. Анны 3-й ст. (1899), Св. Станислава 2-й ст. (1903), Св. Анны 2-й ст. (1906), Св. Владимира 4-й ст. (06.12.1909), Св. Владимира 3-й ст. (07.11.1910), Св. Станислава 1-й ст. (06.12.1913)
Св. Анны 1-й ст. (ВП 30.07.1915), Высочайшее благоволение (ВП 15.07.1915; за отлично-усердную службу), медали. Но, тогда это узурпация. Были и другие Михельсоны.
[Отредактировано 24.07.2019 23:25] ID: 48784 
[a href=https://geraldika.ru/s/29219#a48784]48784[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
25.07.2019 10:34
Я бы посчитал тот орден, где у креста раздвоенные концы все-таки орденом Станислава - он более похож по силуэту. И стоит на оттиске печати после креста другой формы (Владимира или Анны) по статусу в ранжире орденов. Вряд ли он тут еще 1-й степени.
ID: 48785 
[a href=https://geraldika.ru/s/29219#a48785]48785[/a] x
|
 Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице. Информация на странице опубликована 27 марта 2023 г. и последний раз редактировалась 28 марта 2023 г. |
|
Тел.: +7 495 542-0692
Справочник символики:
Библиотека:
Обсуждения и комментарии:
|