‹ Форум ‹ обсуждение и комментарии Символика Дании |
Дания. Обсуждение официальной и неофициальной символики, новости, события, прочие комментарии и сообщения. |
Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.
Символика Дании Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (14):
|
Gotfrid de Telfer08.08.2008 17:03
Помогите разобраться
с гербом Дании и Швеции понятно все. Конкретно вопрос заключается в следующем: чей герб в нижней левой части герба, если Норвегии, то почему не на синем поле, и чей герб в правой нижней части. И если не затруднит к какому графству относятся два леопарда а к какому даже незнаю как обозвать "пятно" на второстепенном гербе ?Сообщение отредактировано автором 2008-08-08 17-04-34
ID: 11324
[a href=https://geraldika.ru/s/3035#a11324]11324[/a] x
герб дании с 1448 по 1481.gif
|
|
STG08.08.2008 18:47
Есть мнение, что это герб Швеции в 1470-1523:
"гербы Шлезвига, Голштейна и Ольденбурга на фоне гербов Дании, Швеции, Норвегии и Вандалии"
ID: 11325
[a href=https://geraldika.ru/s/3035#a11325]11325[/a] x
|
|
Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
08.08.2008 20:36
Насколько я разумею, это несколько искаженный герб королей Датских - Христиана I (короля Дании, Швеции, Норвегии, "Готов и Вендов") и сына его Иоанна (который пользовался таким же, как и отец его, гербом до середины 1490-х гг., когда ему вздумалось восстановить в своем гербе земельный герб Стормарнский, в свое время принятый им ещё в бытность наследником престола и оставленный было при восшествии на оный).
Большой щит должен быть разделен узким серебряным крестом (как правило, прямым, не расширенным на концах), окаймленным (но не "окраенным") червленью. В 1-й части - Дания, во 2-й - Швеция (короны в данном случае изображены неверно - должны быть видны у каждой только три листовидных зубца и пара малых, без листов), в 3-й - Норвегия (поле там и не должно быть лазоревым, оно всегда было червленым), в 4-й - Вандалия (титулярное королевство Вендское/Славянское). В среднем щитке должны быть в 1 и 4 части Шлезвиг, в двух прочих - Гольштейн ("крапивный лист"), а не наоборот, как на приведенном рисунке. В малом щитке - Ольденбург.
Возможно, в употреблении бывала и такая версия, но я склонен подозревать неверную современную реконструкцию. По стилю похоже на сайт "Heraldique Europeenne".
ID: 11326
[a href=https://geraldika.ru/s/3035#a11326]11326[/a] x
|
|
Gotfrid de Telfer09.08.2008 10:48
А с чего вы взяли, что герб неверен?
Какими источниками руководствовались, если не секрет?
ID: 11330
[a href=https://geraldika.ru/s/3035#a11330]11330[/a] x
|
|
STG09.08.2008 14:35
Уважаемый Профессор прав по всем пунктам - см. влож.файл.
ID: 11333
[a href=https://geraldika.ru/s/3035#a11333]11333[/a] x
Christian I.jpg
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
09.08.2008 14:36
"А с чего вы взяли, что герб неверен?.." - А с чего вы взяли, что он верен? Вы изучили вопрос? Проследили историю его (герба) становления (сложения)? Или за вас это должен делать кто-то другой?Сообщение отредактировано автором 2008-08-09 17-46-50
ID: 11334
[a href=https://geraldika.ru/s/3035#a11334]11334[/a] x
|
|
Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
09.08.2008 22:56
Gotfrid de Telfer написал 2008-08-09 10:48:12:›› А с чего вы взяли, что герб неверен?
Какими источниками руководствовались, если не секрет?
Разными, дорогой Готфрид, прежде всего - Новым Зибмахером, а проверить меня Вы можете, скажем, по свежевышедшей монографии В.А.Антонова "Датская геральдика" (М., Наука, 2008).
ID: 11337
[a href=https://geraldika.ru/s/3035#a11337]11337[/a] x
|
|
Gotfrid de Telfer10.08.2008 14:59
Большое спасибо Вам!
ID: 11340
[a href=https://geraldika.ru/s/3035#a11340]11340[/a] x
|
|
fire198512.08.2008 23:30
а почему герб Норвегии должен быть на синем фоне?
1.центральные полосы - знак династии Ольденбург
2."пятна" -Гольштейн
3.два льва -шлезвиг
4.три льва с сердцами - Дания
5.Лев с топором - Норвегия
6.три короны - швеция (иногда трактуется как эмблема Кальмарской унии-союза 3 королевств)
7. дракон - Вандалия
крест был узорный с расширениями на концах до 1972 года - потом стал прямым.
ID: 11352
[a href=https://geraldika.ru/s/3035#a11352]11352[/a] x
|
|
phalvena12.01.2009 15:33
Датские геральдические короныКто занимался датской геральдикой, пожалуйста, поясните датский подход к изображению корон на гербах. Вот схема из замка Розенборг:
См. здесьСообщение отредактировано автором 2009-01-12 15-34-35
ID: 13346
[a href=https://geraldika.ru/s/3035#a13346]13346[/a] x
|
|
Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
12.01.2009 19:47
Суть в том, что вне династической геральдики на малом щитке, если таковой есть, и в обрамлении большого щита для обозначения одного и того же титула используются немного разные короны.
ID: 13362
[a href=https://geraldika.ru/s/3035#a13362]13362[/a] x
|
|
phalvena12.01.2009 20:16
Спасибо! А поподробнее?
Я помню из слов экскурсовода только то, что центральная корона, - основная - принадлежит королеве и, возможно кронпринцу, далее - градация... плюс что-то по поводу "в щите" и "вне щита"...
Информация где-то есть на датском наверняка, на английском - не нашел...
ID: 13368
[a href=https://geraldika.ru/s/3035#a13368]13368[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
12.01.2009 22:56
Поробно Вы об этом можете узнать сейчас из книги В.А. Антонова "Датская геральдика" (Москва, изд. Наука, 2008). Больше никто у нас этой темой в стране подробно не владеет. Конкретно по коронам:
самая верхняя корона - королевская;
ниже - короны кронпринца и принцев крови;
в третьем ряду первая - корона графов Гюлленлёве (происходящих от королевской крови), вторая - корона в щит графов и баронов, третья - на шлем и щит графов;
в нижнем ряду первая - на шлем и щит баронов, вторая - в щите дворян, третья - на шлем и щит дворян.
Эта градация ("в щит" и "на шлем и щит") используется в сложных гербах, где имеется сердцевой щиток, в котором, как правило, помещен герб наиболее древней ветви рода. Вот он-то и венчается короной, которая "в щит".
А те, которые на шлем и щит, могли помещаться как на шлеме, так и непосредственно на щите.
Эти короны чисто геральдические и были утверждены регламентом 1693 года при короле Кристиане V, хотя некоторые использовались и несколько ранее.Сообщение отредактировано автором 2009-01-12 23-14-52
ID: 13374
[a href=https://geraldika.ru/s/3035#a13374]13374[/a] x
|
|
Кирилл Топорков11.05.2023 09:29
Орден слонаПарадоксально, но орден Слона был впервые учрежден и стал высшей государственной наградой, не в Индии и не в Африке, а в расположенной на севере Европы Дании. По легенде, еще во времена крестовых походов датские рыцари разбили вставшую у них на пути армию сарацинов на боевых слонах. Вернувшись в Европу, они увековечили великую победу в виде блистательного ордена Слона. Награда сделана весьма оригинально. В отличие от подавляющего большинства знаков отличия орден Слона это не плоская прилегающая к телу пластина, а подвесная объемная фигура. Изящная скульптура, украшенная драгоценными камнями, представляет собой боевого слона с воином и лучной башней на спине. Впрочем, датчане используют символ слона в государственной символике довольно часто. Несмотря на географическую удаленность от естественного ареала обитания, это доброе, благородное и мудрое животное регулярно попадается на знаках отличия, художественных изображениях и гербах. За все продолжительное время своего существования, а это более восьми веков, орден Слона неоднократно менял свой статус, тем не менее, оставаясь желанной и высокой наградой. Даже был период, когда по принятому королем Дании протоколу, этот символ особого почета могли получить лишь монархи и главы государств. В двадцатом веке орден Слона смогли заслужить отличившиеся во Второй Мировой войне и внесшие свой вклад в освобождение Европы Уинстон Черчиль, Дуайт Эйзенхауэр и Бернард Монтгомери. Отдельного упоминания заслуживает получивший своего «слона» известный датский ученый Нильс Бор. Конечно, вручение ордена Слона дает обладателю несомненную славу, почет и даже рыцарский статус, но вместе с тем накладывает высокую ответственность. Награжденный непременно должен быть примером чести, благородства и достоинства. Здесь стоит вспомнить судьбу русского кавалера ордена Слона – командира Преображенского полка Василия Владимировича Долгорукова. Князь Долгоруков получил почетный орден Слона, однако затем был заподозрен в измене царю Петру I, и по настоянию блюдущих честь награды датских дипломатов лишен её. Но на этом история не окончилась. Царь Петр I, кстати, также получивший этот орден, сменил гнев на милость и князю вернули благородную награду. Однако и в этот раз побыть рыцарем Долгорукому удалось недолго: расследование дела об измене царевича Алексея опять получило ход и в связи с вновь возникшими подозрениями «слона» отобрали. Орден, заслуженный по праву, через некоторое время все же вернули, это произошло почти тридцать лет спустя с момента первого награждения. Таким образом, князя Долгорукого можно считать трижды кавалером одного и того же ордена Слона – этот случай, беспрецедентный и исключительный за всю многовековую историю награды. Орден по сей день является высшей наградой Дании. ВК: Такая интересная нумизматика
[Отредактировано 11.05.2023 09:29] ID: 53219
[a href=https://geraldika.ru/s/3035#a53219]53219[/a] x
1.jpg
2.jpg
3.jpg
|
Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице. Информация на странице опубликована 28 августа 2000 г. и последний раз редактировалась 29 марта 2023 г. |
|
Тел.: +7 495 542-0692
Справочник символики:
Библиотека:
Обсуждения и комментарии:
|