Помогите определить [Татищевы] |
Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.
Помогите определить [Татищевы] Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (12):
|
olga11.01.2020 21:15
помогите определить
Помогите пожалуйста определить герб и где он мог использоваться (на карете, чемодане и т.д.), найден был на старой дороге от усадьбы В.Н.Татищева в солнечногорском районе
[Отредактировано 11.01.2020 21:36] ID: 49568 
[a href=https://geraldika.ru/s/31523#a49568]49568[/a] x
IMG_20200105_221922-.jpg
|
› в  |
Юрий Росич › Эксперт › Геральдика.ру
11.01.2020 21:35
Это самобытный герб Татищевых. См. другие примеры на gerbovnik.ru/arms/167.html
ID: 49569 
[a href=https://geraldika.ru/s/31523#a49569]49569[/a] x
|
|
olga11.01.2020 21:39
спасибо, значит получается это герб графа Александра Ивановича Татищева ? а то что пушки нет и флаг отличается это так должно быть?
[Отредактировано 11.01.2020 21:58] ID: 49570 
[a href=https://geraldika.ru/s/31523#a49570]49570[/a] x
|
› в  |
Юрий Росич › Эксперт › Геральдика.ру
11.01.2020 21:49
С чего Вы взяли что именно графа Александра Ивановича Татищева? На Вашем артефакте нет наград, чтобы этот герб можно было приписать именно ему. Это просто самобытная версия герба рода Татищевых. Тут вряд ли можно выяснить какому именно представителю рода это принадлежало, если только на предмете, или в его окружении при нахождении, не было иных указаний.
ID: 49571 
[a href=https://geraldika.ru/s/31523#a49571]49571[/a] x
|
|
olga11.01.2020 22:00
не не чего не было, получается век 18-19 если не ошибаюсь я не знаток
ID: 49572 
[a href=https://geraldika.ru/s/31523#a49572]49572[/a] x
|
| 2
Ror › Эксперт › Гербовый курьер
12.01.2020 00:59
Осторожные выводы сделать всё-таки возможно.
Поскольку предмет найден около имения В.Н. Татищева, то обратим на него более пристальное внимание. Изначально оно принадлежало самому Василию Никитичу Татищеву, который в нём жил и работал. В 1750 году, после его смерти, имение перешло во владение его единственном сыну — Евграфу Васильевичу (для которого также оно было основным), а с 1781 года — Александру Евграфовичу (хотя имел и другие), после смерти которого в 1832 году сельцом владела вдова Александра — Мария Степановна. Но, третье поколение владело и Воробьевым, где мы можем наблюдать иной вариант герба.
Таким образом, почти полтора века имением владела одна ветвь рода - три поколения одной семьи (дед, отец, сын). Других Татищевых здесь небыло.
Теперь, внимательно рассмотрим изображение герба на предмете и обратимся к Гербовнику Князева. В нем обозначены гербы трех ветвей Татщевых именно этого периода (на личных печатях). И, мы обнаружим что герб Евграфа Васильевича точно соответствует гербу на предмете во всех деталях (вид и форма короны, изображение картуша, форма шлема, главная фигура, форма щита). В то время как на других вариантах герба иные короны, иная форма, появляется пушка и т.д.
Таким образом, представленный предмет очевидно принадлежал кому-то из трех владельцев имения, возможно самому Василию Никитичу, но более вероятно - именно Евграфу Васильевичу (чья печать и кто там жил). Точно мы не определим.
[Отредактировано 12.01.2020 01:34] ID: 49573 
[a href=https://geraldika.ru/s/31523#a49573]49573[/a] x
|
|
olga12.01.2020 02:52
Спасибо за разъяснение
ID: 49574 
[a href=https://geraldika.ru/s/31523#a49574]49574[/a] x
|
|
Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
12.01.2020 22:06
А что это за предмет ? И можно ли разместить это изображение на нашем сайте ?
ID: 49576 
[a href=https://geraldika.ru/s/31523#a49576]49576[/a] x
|
|
olga12.01.2020 23:49
а что за сайт?
ID: 49577 
[a href=https://geraldika.ru/s/31523#a49577]49577[/a] x
|
|
Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
13.01.2020 02:43
gerbovnik.ru. На котором Вы, практически, находитесь ...
ID: 49578 
[a href=https://geraldika.ru/s/31523#a49578]49578[/a] x
|
|
olga13.01.2020 03:30
выставляйте
ID: 49579 
[a href=https://geraldika.ru/s/31523#a49579]49579[/a] x
|
|
AVP13.01.2020 17:39
Это может быть и с надгробия предмет.
ID: 49583 
[a href=https://geraldika.ru/s/31523#a49583]49583[/a] x
|
 Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице. Информация на странице опубликована 27 марта 2023 г. и последний раз редактировалась 28 марта 2023 г. |
|
Тел.: +7 495 542-0692
Справочник символики:
Библиотека:
Обсуждения и комментарии:
Рекомендуем новый номер журнала:
 › Гербовый курьер. №3. (2023)Научно-популярный журнал о гербах, флагах, эмблемах и иных знаках
 |