Курилка - обо всем прочем

В каком смысле надо использовать государственную символику?

Информационные агентства
lenta.ru/russia/2001/10/15/school/
www.vremya.ru/2001/191/2/22321.html
ntv.ru/russia/150ct2001/school_hymns.html
сообщили (15.10.2001), что министерство образования РФ разослало во все
школы письмо, в котором предписано обучить детей “правильному
использованию государственной символики страны”. В частности, в письме
говорится, что дети должны наизусть знать текст гимна России, слушать и
петь стоя.

1. "Использовать символику России!" -
всем школам поступил такой указ.
У всех ассоциации плохие
возникли почему-то сей же час.

2. "Мочить в сортире" - мы не позабыли.
Теперь созрела важная нужда.
Всё, что имеем, - флаги ли, гербы ли,
а так же гимны, - пользуй их туда.

3. Все помнят, как недавно были страсти.
И вот они опять возбуждены,
нагрянули забавные напасти –
«использовать символику страны».

4. Министру "образованно" велели,
а может быть, он ляпнул это сам,
однако смысловые параллели
уместными представились всем нам.

5. Поскольку в гимне в тексте Михалкова
серьёзнейших изъянов - длинный ряд,
символика подобная готова
к использованию так, как говорят.

Примечание. Смотрите серьезный содержательный вариант текста гимна
России (12 куплетов и 3 припева) на страничке ilanst.narod.ru
Там же критика текста Михалкова и другие интереснейшие материалы –
серьезно и смешно.

О сайте

В целом складывается мнение неплохое. Сайт сработан неплохо, еслибы не
одно "но". Совершенно не понятно для чего на таком сайте размещается
такое позорное для геральдиики голосование о гербе России???
Разве вывешивая такое объявление Вы можете пробудить патриотизм
молодого поколения? Этим Вы вызываете к себе элементарное недоверие как
специалисты в своей области и как граждане России в целом.
И еще одно... Реклама... Лично мое мнение на сайте с такой тематикой
ее просто не должно быть

Опоздал !

Гимн уже приняли новый . Доброе утро !

Россия непобедима

Россия непобедима

Шапка мономаха

Крайне интересна раекция адресата на "глас" Иванова:))))

ВОзглас из зала - "не дождетесь" :)

И так, всегда:))))

Путину подарили крокодила - символ неотступности...

Цитирую Эхо Москвы" от 07 Октября 2002 18:29:01:
В свой день рождения президент России получил множество подарков – и от соотечественников, и от зарубежных коллег.
Однако первое лицо государства не имеет права принимать подарки, и все они поступят в управление делами президента, то есть в собственность государства.
О том, от чего пришлось отказаться Владимиру Путину:
В смысле экзотики всех дарителей перещеголял президент Молдавии. Он вручил Путину крокодила. К пресмыкающемуся подарку Владимир Воронин сделал пояснение: дескать, крокодил – это единственное животное, которое никогда не отступает – просто потому, что не умеет ходить назад. Интересно, что молдавские газеты писали накануне о том, что Воронин собирается подарить тезке орловского рысака – однако ж, рысак оказался в чешуе.
Президент Украины Леонид Кучма тоже поздравил коллегу и преподнес ему солнечные часы. На циферблате изображена карта звездного неба и выгравирована цитата из Канта: "Есть две вещи, возвышающие наши души – звездное небо над нами и моральный закон внутри нас". Есть ли в этом подарке символический подтекст, как в молдавском крокодиле – не уточняется.
Кроме того, Путину надарили много драгоценностей – от золотых запонок работы молдавских ювелиров до алмаза весом почти 80 карат. Тут следует оговориться – сам алмаз президенту дарить никто не собирался, зато камень назвали в честь сегодняшнего праздника "Президентом". Такой подарок уж точно никто отобрать не сможет.
Однако судьба самого шикарного подарка пока неясна. Речь идет о шапке Мономаха, которую собирались вручать Путину российские ювелиры. Конечно, это не подлинник, который хранится в оружейной палате, а копия работы уральских мастеров. В академии ювелирного искусства каким-то образом вычислили, что самой шапке как символу российской государственности на днях исполнилось 500 лет – и решили совместить два юбилея. Впрочем, в национальном институте герба и флага считают, что дарить шапку Мономаха Путину ни в коем случае нельзя – это все равно что наградить его звездой матери-героини, хотя бы и точной копией этого ордена. Все аргументы были изложены в открытом письме представителя института главе академии."

гимн союзн. гос-ва

Впервые согласен с Ивановым.

Санкт-Петербург - державный град? Однако! ( о тексте гимна автора Олега Чупрова )

Санкт-Петербург - державный град? Однако!
Такую новость можно узнать из текста, утвержденного в качестве гимна Санкт-Петербурга на музыку Глиэра.
Законодательное собрание объявило конкурс вариантов слов гимна. Комиссия, возглавляемая Вадимом Тюльпановым, утвердила слова Олега Чупрова.
www.regnum.ru/allnews/74923.html
Как они будут услышаны? Я приложил эти слова к нотам гимна.
(Большие гласные буквы соответствуют длинным нотам на сильных долях).

1. ДержАвнЫй грАд, возвышайся над НевО-
ю, как дИвнЫй хрАм, ты сердцА-ам открЫт!
НапОлнЕн взглЯд добротО-ой живО-
ю, дыхАнье твоЁ Медный всАдник хранИт!
2. НесАкрушИм, сияй в просторе сИ-
нем, преАдАлЕв суровые ветрА!
С морскОй дУшОй, бессмертен, как РоссИ-
я, плывИ, фрегАт, под парусом ПетрА!
3. Санкт-ПЕтЕрбУрг - словно эхо золотО-
е, звучИт в вЕкАх музыкА-ай святОй.
ГрядУщИй дЕнь озарЁ-он тобО-
ю, на всЕ временА ты дарОван судьбОй!

Как видно, данный текст ложится на музыку не плохо, а очень плохо:
окончания слов отрываются и прилипают к последующим,
ударения в словах "несокрушим" и "музыкой" не соответствуют сильным долям музыки,
на сильные длинные ноты в четырех случаях попадает безударная гласная "о", которая произносится как "а".
На длинных нотах многовато закрытых слогов.
Кроме того, второй куплет (повторяющийся так же и в качестве четвертого куплета) в соответствии с музыкой должен начинаться сильным слогом, так как в нотах Глиэра в том месте отсутствует затактовая нота, которую автор слов хотел бы использовать для приставки "не" в слове "несАкрушИм".

Рассмотрим так же смысл утвержденных слов гимна.
С первой же строки, услышав, что Санкт-Петербург является державным градом, москвичи навострят свои уши. Поэтому им надо пояснить, что державность подразумевается всего лишь в контексте возвышения над Невой.
Сравнивая город с храмом, давайте подумаем, а не принижаем ли мы величие города,
так как сам по себе он богат многочисленными храмами.
А чей такой добрый живой взгляд? Либо это мы так смотрим на город, либо город смотрит на нас, либо Медный всадник.
Похоже, что несокрушимость также имеет смысл в простом контексте - по отношению к природным стихиям. Солидно, не правда ли?
Фрегат под парусом Петра, оказывается, столь же бессмертен, как и Россия. От такого сравнения становится беспокойно за Россию.
Утверждение, что Россия - эталон бессмертия, чревато нехорошими домыслами. Россия всё-таки не сказочный персонаж типа феникса. И не покойница, оставившая после себя научные или духовные ценности, по поводу которых говорят о бессмертии. Городу или стране восхваление с упоминанием о том, что состояние полной разрухи далеко, - это, знаете ли, как если сказать академику, что он не дурак.
Но если быть самокритичными, так уж лучше взять пример с украинцев. В своем гимне они скромно заявляют: "еще не умерла Украина". И каждый украинец жартует: "еще помрет".
Потусторонний мир проглядывается также и в сравнении Санкт-Петербурга с призрачным явлением - эхом, застывшим в золоте на все века.
Кроме того, по утверждению автора - это такая светящаяся халява.

Таким образом, автор слов отклонился от мелодии, не позаботился о соблюдении элементарных правил наложения слов на музыку, допустил неправомерную державную абмицию, применил некорректные сравнения и выражения, трактуемые неоднозначно в сторону негативных качеств.
На тему о результатах конкурса по созданию текста гимна Санкт-Петербурга я нашел
следующие сообщения:
culture.pravda.ru/culture/2002/4/9/21/4470_gimn.html
besta.rbc.ru/spb/300.shtml?a_2002_10_17_19_27_33
assembly.spb.ru/anthem/result.htm
www.spbvedomosti.ru/2002/10/18/spbbb.shtml
www.novayagazeta.spb.ru/?y=2002&n=80&id=4
Как видно, варианты Чупрова отвергались, но Чупров с лихорадочным гимнотворчеством оставался в тройке победителей. Это явный признак такого "профессионализма", когда заранее распределяют роли и деньги на условиях отката.

Предлагаю слова гимна Санкт-Петербурга

Гимн Санкт-Петербурга на музыку Р.Глиэра.

(Большие гласные буквы соответствуют длинным нотам на сильных долях)

1. На сЕвЕрЕ чудный город есть такОй,
возвышАЕтсЯ над ширОкой рекОй.
ПрекрАсЕн он: что ни дом, то дворЕц.
Люди пОмнят ПетрА, - ведь он глАвный творЕц.
В гОродЕ бывает вдруг: рекА
воду вспЯть нЕсЁт, и всем грозит слегкА.
Но нЕ стрАшнА балтийская волнА.
Перед нЕй стоИт надёжная стенА.
2. у гОрОдА необычная судьбА
постоЯннО в нЁм проходИла борьбА.
Но гОрОд рОс, продолжАет растИ
так как всЕ люди в нЁм знают к счАстью путИ.
ПИтерцЫ - упорные в трудЕ.
Много лИчнОстЕй, известнейших везде.
у гОрОдА менялись именА, -
в жизни с нИм всегдА великая странА.
Кода: Святой город Петра, - славься! Ура!

В соответствии с жанром гимна в предлагаемом тексте отображены основные особенности Санкт-Петербурга: географические, архитектурные, исторические, культурные. Никаких ущербных смысловых неоднозначностей.
Последние две строки подчеркивают, что город является неотъемлемой частью великой страны, и не случайно история страны отобразилась в смене названий города.
Славословия адресованы всем жителям города: авансом всем приписано наличие упорства в труде как основного пути к счастью, либо по меньшей мере утверждается, что звание питерца может быть дано только трудолюбивому жителю города. В сущности это такой художественный прием призыва к упорному труду.
Текст максимально соответствует мелодии. Случаи, когда конец слова отделяется и прилипает к следующему слову, отсутствуют. На длинные ноты попадают преимущественно только открытые слоги.
В целом текст удобен для исполнения и благозвучен для восприятия.

Погите выйти на контакт с Сметанниковым И.С.

Помогите, кто может, выйти на контакт со Сметанниковым И.С., уж очень нужен он, а телефона его не знаю, дя и по эл.почте он не отвечает.

Охотно помогу!
Зовут его Игорь Станиславович, телефон (8) - (095)7473990, добавочный 110 73
%))

Спасибо огромное! С Новым годом Вас! Всего самого наилучшего! Елена

Путь к монархии в России открыт? (А кто его закрывал?)

У меня только один вопрос к автору статьи: а на что он расчитывал в нашем царстве-государстве?
И вообще какое она (статья)имеет отношение к геральдике?

К самой геральдике, наверное, никакого...

КРАСОТА И ПИТЕРСКИЙ ГИМН - ДВЕ ВЕЩИ СОВМЕСТНЫЕ, УРА, ГОСПОДА !

Раньше многие были скептиками и полагали, особенно после конкурса, что музыка Глиэра
(www.spb.ru/sound/anthem.html)
слишком сложна для написания хорошего текста гимна Петербурга.
Но вот зашёл автор сих строк на www.edinslovo.narod.ru
в раздел Петербурга
и, признаться, был поражён. Теперь всё время напеваю.
Красота спасёт мир, господа !
Знаю, что этот текст не победил на конкурсе, но само его существование ободряет.
Не могу отказать себе в удовольствии привести последнее четверостишие:
Сверкают шпили, пронзающие небо,
Соборов светятся купола.
Пусть вдоволь будет вовеки хлеба,
Достойными будут твои дела !
Уверен, что эти строки тронут за сердце не только блокадников.

подскажите где можно взять точно такой-же шрифт которым писали слово ссср

Выборы 2003 и геральдика

Следует ли партийные эмблемы расценивать, как геральдические знаки?

www.mandat.ru

Да, конечно, эмблемы (логотипы) партий и движений являются своего рода геральдическими знаками, но не гербами и на них не распространяются правила геральдики (наложение цветов, расположение фигур). Как и разного рода и вида гербы, эмблемы партий являются частным случаем символа. А к чему вообще Ваш вопрос? Какие-то есть проблемы?

Конечно, некоторые эмблемы (логотипы) партий и движений можно рассматривать как своего рода геральдические знаки, но геральдической символикой большинство наших полит. сил не располагают: их символика не обладает необходимым минимумом геральдических признаков.
Расценивать их, как геральдические знаки если и можно, то весьма условно, а лучше - не надо.
Геральдика имеет дело со знаками, созданными в соответствии с ее требованиями, все прочие - "просто" эмблемы.

А почему бы какой-нибудь партии не завести герб? Я слышал, некий независимый кандидат на губернаторство в одном из регионов ведет агитацию под личным своим гербом. Почему нет?

Нужны гимны всех стран!!!

Коллеги,

подскажите, где в инете можно найти муз. файлы с гимнами стран....
Заранее боагодарим,

СинемаСервис, Киев

Сколько весит шапка Мономаха?

Ну нигде не найти об этом информацию! Помогите, пож-та!

А Вы Яндексом или Гуглом никогда не пробовали воспользоваться???!!! По зпросу "вес шапки Мономаха" было найдено 6033 страницы, в т.ч. на www.sarafan.ru/san/Ms/FashionVoc/article233.html сказано: знаменитая шапка Мономаха - весом 2 фунта 20 золотников, без соболя.

напешите определение гимна

нужен реферат на тему : Гимн

Королевские титулы и "стили"

Господа, крайне заинтересовался этой темой... Но к сожалению в интернете мне удалось найти всего одну вразумительную статью. И та была по 18 столетию.
Очень прошу Вас посоветовать мне какие-нибудь материалы по этой теме. Буду рад и ссылкам и печатным материалам.
Спасибо.

гербы участников форума

уважаемый Росич и уважаемый Дураками-сан, а гербы у вас самих есть?

У меня нет. Но не потому что не могу его "заиметь", а потому, что не вижу ни малейшего смысла в этом.

Дорогой Любитель-Потребитель,
а как же! вот мой герб:
«Щит пересечен харакириобразно (per seppuku) серебром и червленью».
Ваш М.Д.
P.S. Было бы чудно собрать банк данных по гербам участников форума!

Нужна Ваша помощь!

Друзья! Срочно нужно найти гимн Ленинградской области! Подскажите где его скачать.
Заранее спасибо.

? к модератору: не надругательство ли над гимном России мой сайт ZaRus1.narod.ru ?

Из текста закона о гимне России это не ясно.
Если да (надругательство), то что и как мне следует изменить?

С уважением, автор сайта ZaRus1, ZaRus1.narod.ru

Менять ничего не надо, боюсь что никто из власти придержащей ничего не поймет. Сплошной поток сознания.

Очень Вам признателен за добрые слова. В любом случае, уже "по долгу службы" Вы знаете явно больше "простых" людей в этом вопросе. Спасибо.

Камилла Паркер-Боулз получит в подарок герб

Супруга наследника британского престола Камилла Паркер-Боулз в воскресенье получит на свой 58-ой день рождения в подарок персональный герб, сообщает Lenta.ru со ссылкой на CNN. Герб герцогини Корнуэльской, который подготовила геральдическая служба, состоит из полей четырех цветов - синего, красного, золотого и зеленого. На нем будет изображение вепря, как на гербе отца Камиллы Паркер-Боулз и льва, как на гербе ее супруга - принца Чарльза. Кроме того, герб Камиллы украшает корона, такая же, как на гербе принца Чарльза. По словам пресс-службы британской королевской семьи, Елизавета II "проявила живой интерес" к процессу создания герба второй супруги принца Чарльза. /Lenta.ru, Денис Ермаков/

Герб РФ

Двуглавый орёл по сути - мутант, ошибка природы, "ёжик из Чернобыля"; в первом варианте текста михалковского гимна - "двуглавый орёл совершает полёт", обхохотаться. Скажут - это только симовл, мол смотрит и на Восток, и на Запад. А с т.з. Концепции общественной безопасности это символ концептуальной неопределённости и двоения сознания.
Потом, причём тут атрибуты монархии в лапах орла (скипетр и держава) и над головами (короны), у нас что монархия??

По-моему, более адекватным было бы следующее наполнение герба: пшеничный сноп, ёлка и нефтяная вышка (символ богатства различными энергоресурсами), освещаемые восходящим солнцем.

Вместо нефтяной вышки можно факел горящего газа, красивее

Обсуждение темы ведётся на форуме осваивающих Концепцию общественной безопасности boardkob.hut1.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=89

"Темный ты, Лешка! Ты бы хоть книгу какую почитал!" :-))

"А с т.з. Концепции общественной безопасности это символ концептуальной неопределённости "

Майя-Майечка, кара миа,
а с т.з. банальной эрудиции - аптека за углом!:)
Обсуждение темы - не ведется.

Жесточайший offtopic С Новым годом вас!

Уважаемые господа,

... да, к моему сожалению, я ещё не скоро назову вас коллегами - не дорос потому что :)

Так вот, уважаемые господа, поздравляю всех вас с Новым годом; желаю всем нам прежде всего взаимопонимания и доброжелательности. А персонально каждому - счастья (не высокой ценой, но не даром, дармовщина не ценится) и пусть никто не уходит отсюда обиженным :))

С Новым годом!

С большим удовольствием могу только присоединиться к этим поздравлениям и пожелать всем счастья, благополучия, здоровья, удачи в новых начинаниях и старых делах. Собака, как говорится, друг человека! Побольше вам всем новых и добрых друзей, но так, чтобы и о старых не забывали.
С Новым Годом!

Присоединяюсь к поздравлениям.
Желаю всем успехов в освоении
этого бескрайнего предмета под названием ГЕРАЛЬДИКА!

Форуму желаю более дружественного общения!

Кокорев Сергей.

Присоединяюсь прежарко.

От редакции сайта "Геральдика Сегодня"

[p][img src="sovet.geraldika.ru/images/mycard.jpg"]

Здесь, в Сибири, уже начался последний день 2006 года...
Мы празднуем его уход, и также первыми готовимся встречать новый... Пусть он будет для всех счастливым. Желаем всем творческих успехов, чтобы всем было весело в праздники, и не скучно в будни.
Ваш...

Примите и мои Новогодние поздравления и наилучшие пожнлания всем участникам форума из западной оконечности империи.

Ну а я, поскольку не успел поздравить всех с Новым Годом, отличусь хоть первым поздравлением с Рождеством Христовым!

Дабы орлы -- летали и не падали ;) Поздравляю Всех участников этого форума. Хоть я и не частый гость, пожелаюка я Всем Вам удачи, хорошего настроения и Здоровья в эти Праздники.

P/S/ Даже на работу захотелось :)

СПАСИБО! От кота, тоже.

Можно ли «…лететь с одним крылом»?

Сегодня из Голландии вернулась сборная России по спринтерскому многоборью на коньках, завоевав золото у женщин и серебро у мужчин. Я имел удовольствие вчера наблюдать по телевизору не только сами забеги, но и дизайн спортивной формы, в которой выступали наши конькобежцы. На груди у них на красном фоне было изображено выходящее справа золотое орлиное крыло, взятое у Российского двуглавого орла с Государственного герба РФ. Это сообщало их бегу не только национальную идентичность, но и какую-то дополнительную стремительность. В оформлении костюмов был использован традиционный геральдический прием «часть вместо целого», когда для обозначения какого либо символа берется лишь его узнаваемая деталь, что не умаляет самого этого символа. Наличие у спортсменов всего одного крыла нисколько не помешало их успешному выступлению и узнаванию в них представителей именно России. Возможно, на их счастье в обсуждении дизайна их формы не участвовала Общественная палата Калининградской области, которая совсем недавно забаллотировала похожий символ (золотое орлиное крыло слева в лазоревом поле), предлагавшийся в качестве областного герба. Вот аргументы изложенные в ходе обсуждения в Калининграде «одинокого крыла» (по тексту протокола). По мнению членов Координационного совета Общественной палаты крыло:
- отождествляет часть мертвого тела (?);
- зачем нужно крыло, если оно отваливается;
- подчеркивает оторванность области от государства, область улетает на Запад;
- с одним крылом не летают.
Как доказали российские спортсмены в Голландии, они умеют летать и с одним крылом, были бы ноги тренированы. На результатах это не сказывается, а узнавание стопроцентное (что и требуется от символики).

Ноги, крылья... Хм... Главное - хвост! :)))))))

А