Инициалы, вензеля и монограммы

В качестве догадки - инициалы на гильзе В и К как раз и могут означать саму Верочку Кузьмину. И не была ли она из рода дворян Кузьминых, которым герб был пожалован 29.03.1863 (генерал-майору Александру Кузьмину). gerbovnik.ru/arms/5672.html
Может его потомки (например, сын) тоже по военной линии пошли. И не дочери ли командира батареи (или полка) от его подчиненных дар?
Для обычной барышни в мирное время эти буковки могли бы вырезать на березке. А тут - на гильзе от снаряда.

Вензель с короной

Здравствуйте,помогите разобраться. Хочется понять кому пренадлежит данный вензель.княжеский он или велико княжеский ! Может кто встречал?вензель золотой находятся на кофейной чашечке .За ранее благодарю !

Корона российская императорская, поэтому по инициалам подходит великий князь Андрей Владимирович, внук Александра II
ru.wikipedia.org/wiki/Андрей_Владимирович_(великий_князь)
Никто другой из списка великих князей, вроде бы, не годится.
ru.wikipedia.org/wiki/Список_великих_князей_Российской_империи
Конечно это не вензель в его точном понимании, а инициалы, и это тот редкий случай, когда по ним что-то можно определить.

Добрый день! Спасибо что ответили! Не могли бы вы подсказать, что можно определить по инициалам? И вообще могли ли князья пользоваться великокняжеской короной со своими инициалами? Очень хочется разобраться в этом детальнее!!!Помогите пожалуйста!

Как правило, по инициалам (монограммам, вензелям) определить ничего невозможно, поскольку людей с такими начальными буквами в имени и фамилии миллионы. Определяются только уже широко известные вензели (обычно наиболее известных монархов, императоров). В вашем случае о статусе владельца свидетельствует российская императорская корона над инициалами, поэтому можно было посмотреть, кто из российских великих князей имел подобные инициалы. Кстати, я не исключаю, что можно было искать и среди великих княжон. Все они имели право на употребление императорской короны в своих знаках по своему происхождению (члены дома Романовых).

Посмотрел среди великих княжон таких инициалов нет! Подходит только великий князь Андрей Владимирович, можно ли доказать что это действительно его инициалы? Если взять во внимание, что корона императорская?

Иных доказательств по геральдической линии, кроме уже приведенных ранее, у меня не имеется.
Так что дальше уже ваше право верить им или не верить.
Или искать другие уже атрибутированные вещи с аналогичными инициалами.
Но это тоже уже исключительно ваш труд и ваш интерес.

Помогите определить что за герб.

Герб на карманных часах, пробита проба 56я для России.

Это не герб. Это гербовидная композиция, в щит которой любой покупатель часов может поместить свои инициалы или любой другой текст (что и продемонстрировано в данном случае). Т.е. это предложение суррогата для пижонов, у которых нет своего герба (человек, имеющий даже простенький герб, помещать свой щит в этот - со львами по сторонам и под несуразной короной - не станет).

Благодарю за помощь!

Полковой нагрудный знак

130-й пехотный Херсонский
Его Императорского Высочества
великого князя Андрея Владимировича полк

Спасибо за фото ! Ваша информация полецна для меня.

Помогите определить что за клеймо

Добрый день уважаемые форумчане! Помогите определить что за клеймо ? не знаю даже правильно я сфотографировал его ,может и вверх ногами.Похоже как на иероглиф ,или как мне кажется на китайскую письменность. Может кто встречал что то подобное ?

Принцы Ольденбургские Русская ветвь

Уважаемые коллеги,

Встречались ли вам фотографии вензелей либо гербов на столовом серебре принцев Ольденбургских русской ветви?
Стал интересоваться вопросом, если ещё отдельные предметы из фарфора встречаются, особенно к свадьбе Пётра и Е.И.В. Вл.кн.Ольги Александровны, то на серебре нигде ничего... неужели ничего не сохранилось вообще??

Очень буду признателен, если поделитесь ! Заранее спасибо за внимание ;)

Пожалуйста помогите определить вензель

Пожалуйста помогите определить вензель на ложке и узнать кому она принадлежала. Буквы S R Переплетаются под короной
ibb.co/joWySb см. Фото

По буквам никого определить нельзя. Миллионы людей имеют подобные инициалы. А вот по виду короны можно хотя бы понять статус обладателя инициалов. В данном случае имеется корона о семи зубцах с жемчужинами. Значит её обладатель имеет титул барона. Больше об этом сказать нечего.

Спасибо!

Пожалуйста помогите определить вензель на ложке

Пожалуйста, помогите определить вензель на столовой ложке и узнать, кому она возможно принадлежала. В вензель сплетаются буквы
E и R, выпущена она во второй половине 19 века. Ещё есть чайная ложка, с вензелем из букв S и R, над ними корона , выпущена в 1875 году
ibb.co/nLF5qw Столовая ложка
ibb.co/joWySb Чайная ложка

Если вам вчера написали, что инициалы невозможно определить в принципе относительно вензеля SR, почему вы полагаете, что ситуация с вензелем ER чем-то кардинально отличается?

Вензель под короной на портсигаре.

Приветствую господа. Прошу помочь определить принадлежность вензеля на портсигаре.

Мы тут имеем литеры Н и П под княжеской короной. Поэтому принадлежность вензеля Вы сможете определить (или выбрать) сами, если решите (также сами), какому из российских князей, имя и фамилия которых на буквы Н и П, он принадлежит. Н - это, скорее всего имя, а П - фамилия. Просмотрите их родословные, сопоставьте с вероятным временем изготовления портсигара и найдите, кто тут больше подходит. Скорее всего, это подарок от сослуживцев (возможно, офицеров по полку).
ru.wikipedia.org/wiki/Список_княжеских_родов_России#.D0.9F
Более прибавить к этому нечего.

Спасибо за ответ. К сожалению не нашел подходящих с инициалами НП. Портсигар 1908-1917 г.г.

Прошу помощи в определении монограммы. ____ Тобольская губерния. 1777 год

Здравствуйте!

прошу помощи в определении монограммы.
кому она принадлежит?

изображена на большой серебряной чаше, сделанной в 1777 году. апробировано Тобольской пробирной палатой.

Она принадлежит тому у кого в имени и фамилии эти инициалы (J и B) - начальные буквы.
Таких - несметное количество.

Чья монограмма под великокняжеской короной?

Приветствую, уважаемые специалисты!

Есть такая коробочка (возможно, для зубного порошка), мастер Херц Иоганн Бернхард (работал в Петербурге с 1834 по 1855 гг.). На крышке монограмма (неразборчиво) под великокняжеской короной.
Можно ли предположить или утверждать, чья это монограмма?

Так же добавляю фото и описание коробки того же мастера и так же с короной и монограммой Вел. Князя Михаила Николаевича.

A Russian silver-gilt two piece set, comprising of a case for toothbrush and a tooth powder jar, with engraving of Imperial Crown and monogram of Grand Duke Michael Nikolaevich of Russia ( 1832 – 1909) a fourth sun of Tzar Nicholas I of Russia. Hallmarked Saint Petersburg, 84 standard (875/1000 silver), maker mark I.B.H. (Hertz Johann Bernhard). SIZE: H 2 in. (5 cm), weight 3.54 oz t (110 g). L 6 3/8 in. (16.2 cm), weight 3.05 oz t (95 g).

target=_blank>[url=radikal.ru/big/yz2kcuvryv8mq]

target=_blank>[url=radikal.ru]

target=_blank>[url=radikal.ru/big/91ri6thv7fgo6]

target=_blank>[url=radikal.ru/big/04danawxh9pv5]

Уважаемый Павел Сергеевич! На вашей коробочке имеется вполне обычная княжеская корона. Поэтому вряд ли имеется возможность определить владельца выгравированных под ней инициалов.

Помогите определить герб на сургучной печати

По наследству осталась печать помогите определить принадлежность
Для понимания в предках род Денисовых-Орловых

Уважаемый Юрий! Печать тут все же не сургучная (сургуч - это материал, на котором делается оттиск), а металлическая. Герба здесь нет, а есть лишь инициалы владельца, по которым его определить никак нельзя. Все внешние атрибуты кроме обычной дворянской короны и птицы на ней - чистая декорация, которая так же ничего не сообщает о владельце. Подобными арматюрами украшено множество таких печатей. Единственная характерная деталь - это изображение птицы с чем-то квадратным (книгой?) в клюве. Только по этой детали можно попытаться что-то найти. Но это сродни поиску иголки в стоге сена.

Спасибо! А вы не могли бы подсказать, кто имел такие печати по должности и инициалы как писались имя фамилия или фамилия имя?

это изображение птицы с чем-то квадратным (книгой?) в клюве. [/i]

Это конверт. Печать предназначалась для запечатывания писем.

Юрий написал 2018-01-06 22:38:18:
›› А вы не могли бы подсказать, кто имел такие печати по должности и инициалы как писались имя фамилия или фамилия имя?

Любой дворянин (т.к. там дворянская корона). Обычно, имя и фамилия, но может быть и наоборот.

Мы уже столько тут насмотрелись печатей с аналогичными атрибутами вокруг "гербового" щита, что можно предположить, что подобные заготовки делались массовым тиражом в виде отливок, и лишь инициалы позже гравировались под конкретного потребителя. И, вероятно, не факт, что их использовали исключительно дворяне. Какая разница продавцу подобных безликих печатей и резчику, чьи инициалы помещать на типовую заготовку. Не будет же он каждый раз спрашивать у заказчика диплом на дворянство. Или это предположение слишком смело?

Герб (вензель) на бокале

День добрый.
А можно ли определить, кто являлся владельцем вот такого знака (взможно, что-то немецкое)?
Заранее спасибо.

Тут помещена типичная европейская королевская корона и литеры (это не вензель) R и W, что можно трактовать как "король Вильгельм". Какой Вильгельм (германский, британский?) тут имеется в виду, не подскажу. И это не обязательно означает принадлежность непосредственно самому Вильгельму предмета, на котором эти литеры изображены. Что-то связанное с периодом его царствования. Для его личного статуса слишком грубовато сделано.

Спасибо.
Поскольку бокал попал из Германии, подозреваю, что все же Вильгельм германский. Но вот какой из Вильгельмов (I или II)?

Могу только предположить, что в царствование Вильгельма I еще не задумывались о нумерации его наследного тезки.

Герб с жар-птицей?

Уважаемые эксперты, попалась вот такая печать-подвеска. С замысловаты рисунком - жар-птица и какая-то рыба-зверь. Это вряд ли герб. Но вы скажите точно ведь. Заранее спасибо

Это стилизованная монограмма с инициалами владельца.

да, так и думал... Спасиба

Печать с короной

Уважаемые эксперты. Есть такая печать. Вряд ли можно идентифицировать. Но не спросить - не могу.

Это всего лишь инициалы. Герба тут нет, и идентифицировать тут нечего. К сожалению.

монограмма Августа Понятовского

уважаемые коллеги

помогите пожалуйста разобраться со следующей проблемой
в моих руках миниатюра по Лампи портрет Екатерины
сзади золотая крышка с монограммой, которую сразу же в Павловске признали монограммой Августа Понятовскогопидии
вчера очень авторитетный эксперт признал ее принадлежность к собранию самого Понятовского ( ссылку на каталог я получу позднее)
вопрос с буквах:

на монограмме в интернете три буквы под коронjq ARS
на моей миниатюре лишь AS тоже под короной
что бы это значило? если разновидность, то каких годов и почему без Rex?

заранее спасибо за обсуждение

Сфотографируйте без блика и почётче. Вдобавок, на поверхности что-то отражается?
Логично предположить, что если R нет, то предмет был изготовлен до избрания Понятовского королем, т.е. до 1764 г.

тут неувязка
портрет Лампи датирован 1792 г ( тут его явная копия или список)

Значит, наоборот, после отречения от престола, в 1795 г.

Марк. огромное спасибо

Логично предположить, что если R нет, то предмет был изготовлен до избрания Понятовского королем"
Монограмма вполне себе королевская и без R, потому что уваенчана королевской короной. Т.е. отсутствие литеры R никак не мешает признать монограмму королевской.

ну вот изначально это меня и смущало
не могло ли это быть разновидностью
к тому же высокий уровень живописи в принципе подтверждает уровень Лампи? который как раз в 1788 был призван Понятовским в Варшаву и уже потом оказал в Петербурге
так что взаимосвязь между ними существовала

Корону в монограмме он мог оставить, даже когда перестал быть королем. Думаю, это допустимо.

Просто надо иметь ввиду, что литера R в вензеле факультативна: она не обязана в нем быть во что бы то ни стало. Монограмма под королевской короной успешно "работает" и без R. Датировке вещицы наличие или отсутствие этой литеры никак не способно помочь.