Герб рода Куликовских

Вопросик по гербу

Интересует что означает 4 звезды на одном поле и полумесяц со звездами на другом?

Четыре звезды не означают ничего. Полумесяц со звездами и бычья голова, вероятней всего - перекомпонованный (а вернее - "разваленный" и разведенный в отдельные поля, в отдельные "квазигербы") герб Молдавии: бычья же голова в сопровождении звезды, цветка (солнца, т.е. опять же звезды) и полумесяца.

w942 написал 2013-01-12 16:58:06:
›› Интересует что означает 4 звезды на одном поле и полумесяц со звездами на другом?

...никакой однозначной "расшифровки" герба нет и быть не может. Могут быть некие мотивы для помещения в щит тех или иных фигур, но для одних и тех же фигур при этом могут быть весьма разные толкования. Все зависит от контекста.

...Интересует что означает...

А нас всегда интересует более точная информация: чей это герб, современный или исторический и т.д.
Мы, конечно, это можем и сами найти при некоторых временных затратах. А зачем это нужно, если можно сразу приложить всю информацию к своему вопросу.
Помилосердствуйте.

Сдаётся мне, что это новодел, причем из не самых лучших. Аляповато. Много делений щита. Пестрота и "кислотность" красок. В общем кич.

Best написал 2013-01-13 01:14:18:
›› Сдаётся мне, что это новодел, причем из не самых лучших. Аляповато. Много делений щита. Пестрота и "кислотность" красок. В общем кич.

Это герб рода Куликовских, и он есть в ОГ:
gerbovnik.ru/arms/1522.html

Николай Александрович Куликовский, потомок сего рода, был женат на Великой княгине Ольге Александровне, дочери Императора Всероссийского Александра III

Простите, но Н.А. Куликовский был из другого рода - из аноблированных духовных лиц - и права на этот герб не имел. Вообще принадлежность его к большому "клану" шляхтичей Куликовских (тех, что с тремя ногами в гербе) спорна и недоказана.

...Сдаётся мне, что это новодел...

Это "новодел" лишь в том смысле, что в таком гламурно-тошнотворном виде исторические гербы из ОГ висят в интернете.

...Это герб рода Куликовских...

За это, спасибо, дорогой Anich. Но я писал в том смысле, что вообще при задавании всяких вопросов надо задавать их грамотно и полно, а не так "Интересует вот что..." без всяких сылок и подробностей. Неуважительно.

...Н.А. Куликовский был из другого рода...

А вот о реальном роде Куликовких в ОГ написано:
"Фамилия Куликовскихъ происходитъ из Молдавского шляхетства, Прокофий Куликовский выехав из Молдавии, находился въ Российской службе в Харьковскомъ полку, и по грамоте ЕГО ВЕЛИЧЕСТВА блаженныя и вечной славы достойныя памяти ГОСУДАРЯ ИМПЕРАТОРА ПЕТРА ВЕЛИКАГО ожалованъ деревнями. Константин Прокофьевич Куликовский въ 1719 году отъ Запорожцевъ убитъ, въ 1727 глоду по грамоте блаженныя памяти ГОСУДАРЯ ИМПЕРАТОРА ПЕТРА ВТОРАГО, Юрию Прокофьевичу Куликовскому, утверждены пожалованныя отцу его деревни... и т.д.".

Так что догадка Мити Иванова о присутствии в гербе перекомпанованных элементов молдавской геральдики полностью подтверждается.

Проф. Миздунами Дураками написал 2013-01-13 11:31:57:
›› Простите, но Н.А. Куликовский был из другого рода - из аноблированных духовных лиц - и права на этот герб не имел. Вообще принадлежность его к большому "клану" шляхтичей Куликовских (тех, что с тремя ногами в гербе) спорна и недоказана.

Если заблуждаюсь, то, Уважаемый Профессор, не смею настаивать в своем заблуждении. Просто крутится в голове эта связь - лет 10 тому назад предпринимал тщетные попытки составить Родовое Древо всех потомков Императора Павла 1, хотел проследить все связи императорской фамилии с владетельными европейскими домами, но так и не осилил.
Спасибо за уточнение.

"без всяких сылок и подробностей. Неуважительно."

Не сильно справедливая жалоба: следовало просто прочесть название файла (нетрудно догадаться, что Kulikovsky - фамилия) и поглядеть на него в ОГ.

Митя! Это не жалоба. Ты чего-то не догоняешь.
Это нормальное человеческое требование соблюдения простейших норм общения.
И не надо ссылок на то, что И-нет - это какая-то особая среда.
Как я общаюсь в жизни, так намерен общаться и в И-нете.

Да ради бога: кто ж заставит читать названия файлов, если не хочется:)

Anich написал 2013-01-13 12:29:12:
›› Просто крутится в голове эта связь

Да, конечно, Н.А. Куликовского много раз пытались "примкнуть" к той или этой ветви "тех самых Куликовских". Возможно, его клерикальные предки когда-то и в самом деле перешли из шляхетства. То же самое, как известно, подозревают и никак не могут доказать в отношении Достоевского.

Дорогой Профессор!

Едва ли с Вами согласятся воронежские краеведы А.Н. Акиньшин и О.Г. Ласунский. Во втором издании книги "Воронежское дворянство в лицах и судьбах" (2009г.) они поместили очерк "Куликовские в истории края и страны". По данным авторов: "23 октября 1881 года в Евстратовке (Острогожский уезд Воронежская губ.) царил переполох. С утра в усадебном доме дежурила бабка-повитуха. К вечеру Евдокия Николаевна (Харина (1857-1932)) благополучно разрешилась от бремени, и в роду Куликовских появился очередной младенец мужеска полу - Николаша. Спустя несколько дней батюшка слободской Преображенской церкви окунул малютку в купель и передал крёстным родителям - поручику уланского Бухарского полка Платону Николаевичу Харину и жене надворного советника Александре Гавриловне Хариной. Им бы не хватило никакой фантазии, чтобы предугадать будущее своего крестника!"

Извините за столь длинное цитирование, но здесь вся "фактура" о рождении. Отец новорождённого: Александр Никанорович Куликовский (1851-ум. в годы Гражд. войны) был полковником кавалергардского полка, также как и все его предки шести поколений - находившиеся на военной службе.

Воронежские Куликовские не отмечены как выходцы из Молдавии или ещё откуда; по крайней мере, авторы об этом ничего не сообщают.
---
Интересно было бы узнать об источнике Вашей информации.
Где-то что-то не так...

Интересно. То, что знаю об этом я, мне сказал Медведев, а ему - Шумков и Акиньшин (sic) или же Шумков со ссылкой на Акиньшина. Мда. Надобно всё перепроверить!

это не новодел. посмотри в гербовнике. там так написано.

вопрос я задал конкретный про 4 звезды. Остальные ваши не совсем умные доводы не интересны.

w942 написал 2013-01-12 16:58:06:
›› Интересует что означает 4 звезды на одном поле и полумесяц со звездами на другом?

Четыре звезды, скорее всего, означают внесение рода в 4 часть ДРК как иностранное дворянство, а бычья голова с полумесяцем действительно указывают на происхождение рода (Молдавия).
А, вот, почему Вы называете рассуждения коллег "не умными" мне не понятно - в классической геральдике гербовые фигуры действительно могут вообще не нести какого-либо смысла, т.к. герб это не шарада и он мог создаваться лишь как набор уникальных фигур без зашифрованного значения (хотя существуют и гербы с большой смысловой нагрузкой в каждом элементе).

w942 написал 2021-09-24 00:39:33:
›› вопрос я задал конкретный про 4 звезды. Остальные ваши не совсем умные доводы не интересны.

Четыре звезды не означают ничего. Вам написал Дмитрий Валерьевич восемь лет назад. С тех пор ничего не изменилось.
Если вы считаете собеседников "не совсем умными", зачем спрашивать у них то же самое спустя 8 лет.
Я бы забанил навсегда, и решил бы тем самым эту проблему.

Ror написал 2021-09-24 06:05:14:
›› Четыре звезды, скорее всего, означают внесение рода в 4 часть ДРК как иностранное дворянство

По какой интересно губернии?

Марк написал 2021-09-24 12:37:19:
›› о какой интересно губернии?

Марк, в ОГ ведь всё написано.
Фигуры данного конкретного герба вполне объясняются. Посмотрите герб польских Куликовских и сравните с валашскими Куликовскими - часть фигур заимствованы, часть добавлены в соответствии с историей рода.

А что, где-то прямо так и написано, что 4-я часть ДРК = 4 звезды в гербе. Просто интересно.
Воловья голова - да, происхождение из Молдовы.
Ноги - да, скорее, Дрогомир польских Куликовских.
Рог изобилия и сноп - скорее, благопожелательные фигуры от Герольдии
Значение же именно звезд и полумесяца - неизвестно, и вряд ли может быть расшифровано.
Хотя возможно, в гербовом деле Куликовских в ф. 1343 РГИА - есть какие-то указания на это.

Марк написал 2021-09-24 15:41:56:
››
Значение же ... и полумесяца - неизвестно, и вряд ли может быть расшифровано.

А Вы взгляните ещё на собственный герб польских Куликовских - там и полумесяц найдётся ))

С этим гербом всё понятно.

Марк написал 2021-09-24 15:41:56:
››
Рог изобилия и сноп - скорее, благопожелательные фигуры от Герольдии

Это отсылка к территориальным гербам, по проживанию рода (острогожский и слободско-украинский [харьковский] гербы).

И что. Во-первых, это совсем не те Куликовские. Во-вторых, там полумесяц и 2 звезды над ним - это польский герб, скорее всего, Grela.
У "наших" Куликовских подобная композиция в зеленом поле, а не в синем, и повернута на 90 градусов, и звезды 8-лучевые, а не 6-лучевые. Совсем не то.

Это сейчас опять будет бесконечный спор.

Мне этот герб полностью понятен. Каждая фигура.

The end.

Ror написал 2021-09-24 16:48:16:
›› Это отсылка к территориальным гербам, по проживанию рода.

Не знаю, не знаю. Я бы не стал гадать, а заказал бы соответствующее дело в РГИА.

Ror написал 2021-09-24 16:54:00:
›› Это сейчас опять будет бесконечный спор.

Мне этот герб полностью понятен. Каждая фигура.

The end.

Игорь, это не значит, что ваше понимание соответствует действительному значению фигур этого герба. Мне, например, не кажется, что это так.
Вряд ли Куликовские собирали в свой герб "солянку" из гербов разных Куликовских всех времён и народов, и мест, где они жили
И действительно, the end. Тему пора закрывать.

Марк написал 2021-09-24 16:54:17:
›› Не знаю, не знаю. Я бы не стал гадать, а заказал бы соответствующее дело в РГИА.
...
Игорь, это не значит, что ваше понимание соответствует действительному значению фигур этого герба

Заказывайте.

...

Обратного Вы не доказали.

Ror написал 2021-09-24 17:07:26:
›› Заказывайте.

Моя фамилия не Куликовский
Зачем оно мне. И не факт, что там есть значения фигур герба.

Марк написал 2021-09-24 17:10:20:
›› Моя фамилия не Куликовский

Слава богу, Марков Куликовских я ни одного не знаю. У меня есть только друг Марк Пашков

Я люблю интеллектуальную беседу, а не снобические рассуждения типа "говорю про то что не знаю, но скажу". Это к вопросу про кислотность. 4 часть ДРК - интересная мысль. В свое время мне дали еще наводку, что возмоно это 4 победы. Почему на зеленом фоне не ясно, да и полумесяц с 2 звездами тоже как то не очень. Остальные элементы мне все понятны. С нашего герба рисовали герб Харькова(рог изобилия и сноп, но рог перевернули чтобы изобилие не высыпалось), корова - Молдавия, триклозан влево - вечное движение, схоластика(из старого польского герба "Драгомир"). Родословная мною отслежена до 13 колена, есть почти все владетельные документы. Ждем закон о реиституции собственности! Его ждали еще в 2006г.

w942 написал 2021-10-05 17:34:17:
›› Я люблю интеллектуальную беседу, а не снобические рассуждения

Здесь нет предмета для интеллектуальной беседы, о чем вам сразу было сказано.

Остальные элементы мне все понятны

Зачем тогда спрашивали.

С нашего герба рисовали герб Харькова

Действительно, откуда же еще было взять Герольдии рог изобилия

триклозан влево - вечное движение, схоластика

Триклозан продается в аптеке, это средство против грибка. "Три ноги" в геральдике - это трискелион.

Ждем закон о реиституции собственности!

Думаю, что не дождетесь
PS. Для ведения "интеллектуальной беседы" в незнакомой для вас области знаний, наверное, нужно хотя бы немного повысить свой интеллектуальный уровень. Тем более, времени у вас было предостаточно.