› Векторные изображения гербов, флагов и эмблем	› (!) КОНСУЛЬТАЦИИ, советы, методические и практические рекомендации по геральдике
› Разработка гербов и флагов

‹ Форум ‹ Определение гербов ‹ Список запросов ‹ обсуждение и комментарии

Печать с масонской символикой [?]

Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.

Геральдика.ру и «Гербовый курьер» во ВКонтакте

Подписаться во ВКонтакте ›

Печать с масонской символикой [?]
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (10):

Оставить комментарий

pst

17.03.2010 09:17

Печать с масонской символикой.

Кокое занчение символов и кому эта печать могла принадлежать?

ID: 18746

Оригинал печати и оттисков.

002.JPG

003.JPG

004.JPG

005.JPG

006.JPG

007.JPG

На сайте с 05.01.2004 | Сообщений: 4907 | Последнее посещение: 14.12.2018

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ

17.03.2010 09:39

Смешные у нас люди. Все, что им непонятно, они тут же объявляют "масонским".
Расскажите, pst, что тут "масонского"?

ID: 18747

pst

17.03.2010 12:28

Согласен. На всевидящее око не тянет. Но а все же посуществу.

ID: 18748

На сайте с 13.01.2004 | Сообщений: 1791 | Последнее посещение: 24.01.2022

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт

17.03.2010 13:23

Родовой герб некоего персонажа, имевшего право на помещение двуглавого орла в герб, как это было у гр. Разумовских, гр. Броунов и проч. Здесь у орла нет, по всей видимости, никакого щитка на пузе, зато вместо регалий в лапах - пальмовые ветви (перекликающиеся с нашлемником?). Очень интересно.
К своему стыду, с ходу узнать этот герб мне не удаётся.
Видимо, герб российский.
Кавалер трех орденов, лучи из-за щита - это орденская звезда, помещенная позади щита. Плюс три креста на лентах.
Ничего специфически масонского не видно.

ID: 18749

На сайте с 27.05.2004 | Сообщений: 6666 | Последнее посещение: 27.09.2019

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ

17.03.2010 14:21

...Плюс три креста на лентах.

Ну, поскольку средний крест, судя по вставкам в перекрестиях, больше больше всего напоминает крест ордена Св. Александра Невского, то и звезда может быть его же (она имеет весьма общий вид, приложимый сразу к нескольким орденам). Хотя вв случае упомянутых Профессором персон это может быть и звезда ордена Андрея Первозванного. А крайние кресты могут быть Владимирским и Георгиевским - в отсутствие цвета и деталей это трудно понять, но два креста одного ордена и одной степени вряд ли могут быть здесь рядом.

ID: 18751

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт

17.03.2010 16:35

Была бы звезда Андрея - была бы и цепь его. Совершенно согласен с Вами, дорогой Михаил Константинович, что это, скорее всего, Александр и по сторонам Георгий с Владимиром.
Вот и кто бы мог это быть :)))

ID: 18754

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ

17.03.2010 19:31

На сайте коллекционеров пуговиц пару раз встречал пуговицу с таким же орлом - т.е. с ветками в лапах (то ли лавровыми, то ли пальмовыми).
Если герб на этой печати - нетерриториальный, то неужели и пуговицы те - ливрейные и родные сестры этой печати?
Вот уж правда - загадка.

ID: 18755

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ

17.03.2010 21:20

А не могут ли это быть (судя по нашлемнику в виде дуба) либо потомки князей Стародубских - Гагарины или Хилковы, либо роды близкие Шереметевым (у которых непосредственно в гербах дуб в нашлемнике) - кто-то из Коновницыных или Неплюевых. У самих-то Шереметевых (как и у Колычевых и Яковлевых) дуб сопровождают по сторонам еще и две звезды - их уж гравировщик не мог бы упустить?

ID: 18758

sasha

18.04.2010 23:35

Это только версия. Так что не судите строго. Это может быть герб графов Остерманов. Двуглавый орел
и пальма. Возможно, это печать Остермана- Толстого. После компании 1812 г. он был награжден почти
всеми высшими орденами. После Бородинского сражения у него были высшие ордена: Св. А. Невского,
Св. Владимира 2 ст. и Св. Георгия 3 кл. После 1813 г. - еще более высокие ордена: Св. Владимира 1ст.,
Св. Георгия 2 кп. и Св. А. Невского стал с алмазами. Орден Св. Апостола Андрея Первозванного был
пожалован позже в 1835 г. Может это печать 1812- 1813 гг.

[Отредактировано 18.04.2010 23:41]

ID: 18960

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт

19.04.2010 16:01

У Остерманов всегда (и до и после) были совершенно по-иному совмещены орел и пальма. И здесь нет графской короны. Непохоже напрочь... когда я увидел пальму, я тоже подумал об Остерманах, но тут же и выкинул из головы.

ID: 18969

Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.

Информация на странице опубликована 12 апреля 2024 г. и последний раз редактировалась 09 мая 2013 г.