Родовой герб на усадьбе графини Монжене (Крым, с.Пионерское) |
Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.
Родовой герб на усадьбе графини Монжене (Крым, с.Пионерское)
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (16):
|
Den05.12.2008 20:39
Помогите пожалуйста распознать герб.
ID: 12878 
[a href=https://geraldika.ru/s/34283#a12878]12878[/a] x
родовой герб на фасаде усадьбы графини Монжене
|
|
Greif › Эксперт › ГГХ
05.12.2008 21:01
Забавный зверь! Не могу такого упомнить... Есть, конечно, вероятность, что это самодеятельная версия герба собственно Монжене - В лазоревом поле серебряный пегас. Можно проверить голову в лепнине на портретное сходство с освременной ему графиней :-) ...
ID: 12879
[a href=https://geraldika.ru/s/34283#a12879]12879[/a] x
|
|
Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
06.12.2008 02:41
Откуда информация о графском титуле Монжене ? Известны Монжене (Mongenet) - бароны Французской Империи. У них был серебряный пегас в червленом поле.
ID: 12880
[a href=https://geraldika.ru/s/34283#a12880]12880[/a] x
|
|
Greif › Эксперт › ГГХ
06.12.2008 02:58
В моем конспекте Рьетстапа под именем Mongenet помечены два герба:
- В ЛАЗУРИ серебряный Пегас; и
- Четверочастный: 1, в золоте три черных треугольника; 2-3, в ЧЕРВЛЕНИ серебряный СКАЧУЩИЙ по таковой же скалистой земле Пегас; 4, в червлени лев под лазурной главой.
Интересно, это я что-то неверно впечатал или у JBR таки прописано?
А корона на фронтоне вполне по баронскому чину... Сообщение отредактировано автором 2008-12-06 03-16-44
ID: 12881
[a href=https://geraldika.ru/s/34283#a12881]12881[/a] x
|
|
Greif › Эксперт › ГГХ
06.12.2008 03:21
Был еще, помнится, французский же графский род Demongenet герб которых серебряный Пегас в червлени.
ID: 12882
[a href=https://geraldika.ru/s/34283#a12882]12882[/a] x
|
|
Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
06.12.2008 17:17
Вот контекст описания герба MONGENET в JBR, имеющийся у меня:
Mongaux — Lorr. (An., 2 déc 1569.) D`azur au
chev. dentelé d`or, ace en chef de deux têtes de tigre
d`arg., marquetées de sa.
Monge comtes de Peluse — Bourg. (Comte de
l`Empire, 26 avril 1808. M. et. le 28 juillet 1818.) D`or
à un palmier de sin., terrassé du même.
Mongenet (Baron de l`Empire) — France. Ec: au
1 d`or à trois triangles de sa.; aux 2 et 3 de gu. à un
Pégase d`arg., galopant sur une terrasse rocheuse du
même ; au 4 d`or au lion de gu. et au chef d`azur.
Mongeot — Champ. D`azur à trois glands d`or, 2
et 1, ace. d`une coquille du même en chef.
Mongeroz — Franche-Comté. D`or fretté de sa.;
au chef d`azur.
Monget — Tournai, Alsace. D`azur à trois hérons
d`arg., bq. et m. de gu. — Ou.- ces armes en coeur d`un
écusson de valr à la fasce d`or.
Я подразумевал именно 2-3 четверти баронского герба с червленым полем.
Как видим, герба с лазоревым полем в JBR нет, хотя на сайте
www.euraldic.com/aarm_mo.html такой герб действительно описан, причем о ссылкой на JBR. Странно ...
DEMONGENET -разве графский род ?
На одном их сайтов я вообще видел одного из DEMONGENET как предка DE MONGENET. Судя по гербу, так оно и есть, хотя тщательно не копался ...
ID: 12888
[a href=https://geraldika.ru/s/34283#a12888]12888[/a] x
|
|
Greif › Эксперт › ГГХ
06.12.2008 18:35
Относительно титула Demontgene внятной информации, кроме интернет-публикаций у меня нет ничего.
На сайте c рисованным Рьетстапом под гербом этой фамилии стоит пометка Cte.
Сам род чаще всего упоминается в связи с Franche Comté.Сообщение отредактировано автором 2008-12-06 18-37-43
ID: 12889
[a href=https://geraldika.ru/s/34283#a12889]12889[/a] x
|
|
Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
06.12.2008 22:07
По всей видимости, герб имеет баронскую корону. Рельеф выглядит отреставрированным и мог быть запросто восстановлен с ошибкою, исходя из ложной гипотезы или прихоти реставратора. Похоже, что искажен и декор короны.
ID: 12891
[a href=https://geraldika.ru/s/34283#a12891]12891[/a] x
|
|
Den08.12.2008 23:18
Графиня Анна Федоровна Монжене французскоподданная, обосновалась в Крыму в кон. 19 в. Сейчас усадьба в плачевном состоянии, полуразрушена. Интересуюсь всем связанным с дворянскими усадьбами Крыма. Данные о отом, что она имела графский титул подтверждены архивн. данными, но материалов оч. мало. Ищу любую инфу. о ней. Усадьба в годы ВОВ была разрушена. Герб скорее всего восстановлен позднее, старожилы уверяют, что это новодел, но судя по имеющейся фото усадьбы нач 20в. герб такой же. На старом фото плохо видно, может реставраторы что то напутали?
ID: 12901
[a href=https://geraldika.ru/s/34283#a12901]12901[/a] x
|
|
Den08.12.2008 23:19
Графиня Анна Федоровна Монжене французскоподданная, обосновалась в Крыму в кон. 19 в. Сейчас усадьба в плачевном состоянии, полуразрушена. Интересуюсь всем связанным с дворянскими усадьбами Крыма. Данные о том, что она имела графский титул подтверждены архивн. данными, но материалов оч. мало. Ищу любую инфу. о ней. Усадьба в годы ВОВ была разрушена. Герб скорее всего восстановлен позднее, старожилы уверяют, что это новодел, но судя по имеющейся фото усадьбы нач 20в. герб такой же. Правда, на старом фото плохо видно, может реставраторы что то напутали?
Автор темы .
ID: 12902
[a href=https://geraldika.ru/s/34283#a12902]12902[/a] x
|
|
Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
08.12.2008 23:34
Извините, пожалуйста, за назойливость - какими именно архивными данными подтверждается графский титул ? какова степень их достоверности ?
ID: 12904
[a href=https://geraldika.ru/s/34283#a12904]12904[/a] x
|
|
Den09.12.2008 20:14
Графский титул подтверждается делом Таврического дворянского депутатского собрания "Об исключении со счетов собрания земель принадлежавших........французскоподданной графине Монжене". Данные Гос Архива АР Крым
ID: 12905
[a href=https://geraldika.ru/s/34283#a12905]12905[/a] x
|
|
Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
09.12.2008 21:41
Интересно... Во всех публикациях об этой усадьбе в один голос говорится о графине Анне Федоровне Монжене. Значит, был какой-то первичный документ, из которого это титулование (или легенда о нем) разошлись по другим публикациям. Вопросы:
1) Что это за документ ? 2) Почему французскоподанная именуется православным именем ? 3) На основании каких документов Таврическое ДДС решило, что она - графиня ?
Оказывается, графиня де Монжене была (wc.rootsweb.ancestry.com/cgi-bin/igm.cgi?op=GET&db=racines&id=I094628), но это совсем другая история, не получившая продолжения в виде титула.
Высокочтимый Профессор прав - корона больше смахивает на баронскую...
ID: 12907
[a href=https://geraldika.ru/s/34283#a12907]12907[/a] x
|
|
Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
02.09.2010 12:26
Кстати...
ID: 19941
[a href=https://geraldika.ru/s/34283#a19941]19941[/a] x
настоящий герб де Монжене в углу...
|
|
AVP03.09.2010 02:04
Проф. Миздунами Дураками написал 2010-09-02 12:26:33:
›› Кстати...
Браво, профессор! ID: 19946
[a href=https://geraldika.ru/s/34283#a19946]19946[/a] x
|
|
Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
03.09.2010 08:35
Спасибо. Правда, там Парнас миленький? Скалистый такой :)
ID: 19948
[a href=https://geraldika.ru/s/34283#a19948]19948[/a] x
|
 Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице. Информация на странице опубликована 12 апреля 2024 г. и последний раз редактировалась 16 августа 2013 г. |
|
Тел.: +7 495 542-0692
Справочник символики:
Библиотека:
Обсуждения и комментарии:
|
› Векторные изображения гербов, флагов и эмблем
› 
Обсудить ▼
Оставить комментарий
