› Векторные изображения гербов, флагов и эмблем	› (!) КОНСУЛЬТАЦИИ, советы, методические и практические рекомендации по геральдике
› Разработка гербов и флагов

‹ Форум ‹ Определение гербов ‹ Список запросов ‹ обсуждение и комментарии

печать с гербом Лис? [герб Пухала]

Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.

Геральдика.ру и «Гербовый курьер» во ВКонтакте

Подписаться во ВКонтакте ›

печать с гербом Лис? [герб Пухала]
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (11):

Оставить комментарий

На сайте с 24.10.2009 | Сообщений: 112 | Последнее посещение: 26.04.2017

buttonfly

12.01.2014 14:57

печать с гербом Лис?

Уважаемое сообщество, помогите понять чей это герб. Одмяна герба Лис?

ID: 36389

печать МЭ.jpg

На сайте с 27.05.2004 | Сообщений: 6666 | Последнее посещение: 27.09.2019

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ

12.01.2014 15:18

Герб puhala, по-моему

[Отредактировано 12.01.2014 15:21]

ID: 36390

puhala.jpg

buttonfly

12.01.2014 16:17

Михаил Шелковенко написал 2014-01-12 15:18:57:
›› Герб puhala, по-моему

благодарю! но ведь цвета разные На печати красное поле, как у Лисов

ID: 36392

Марк › Эксперт

12.01.2014 16:23

Ну и что. Вариант Пухалы с красным, а не синим полем. Ни с одной одмяной Лиса ничего общего не имеет. Отдаленно похож на Лис VII, но тут явно крест, а не стрела.
У Нисецкого прямо сказано, что "...Ни Папроцкий, ни Окольский не дают указания на цвет щита и креста [Пухалы]. Есть только предположение, что он должен быть синим...". Почему бы в данном варианте герба щиту не быть красным?

[Отредактировано 12.01.2014 16:56]

ID: 36393

001.jpg

На сайте с 06.10.2006 | Сообщений: 905 | Последнее посещение: 28.09.2023

Greif › Эксперт › ГГХ

12.01.2014 17:29

А подскажите, это не Челябинская ли Михайловская экономия упоминается?

ID: 36395

buttonfly

12.01.2014 19:21

Марк написал 2014-01-12 16:23:58:
›› [i] Ну и что. Вариант Пухалы с красным, а не синим полем. Ни с одной одмяной Лиса ничего общего не имеет. Отдаленно похож на Лис VII, но тут явно крест, а не стрела.

если слить одмяны 3 и 7

ID: 36397

Лис.jpg

buttonfly

12.01.2014 19:22

Greif написал 2014-01-12 17:29:02:
›› А подскажите, это не Челябинская ли Михайловская экономия упоминается?

ды я сам хочу уточнить это По гербовладельцу А печать из Беларуси

ID: 36399

Марк › Эксперт

12.01.2014 19:40

buttonfly написал 2014-01-12 19:21:02:
›› если слить одмяны 3 и 7

А зачем? Вряд ли кто-либо на практике занимался таким творчеством. На показанной Вами картинке у Лиса III - специфический для Лиса нашлемник - т.е. лис (чем собственно эта одмяна Лиса и отличается от Пилявы), у Лиса VII - вообще лебедь. В нашлемнике герба с печати обычные страусовые перья, что уже говорит о том, что это не Лис.
Если графически на печати изображен конкретный герб - Пухала, и не совпадает только цвет - это может свидетельствовать либо о раннем происхождении печати, когда цвета Пухалы ещё чётко не определялись, либо об ошибке резчика, что также может свидетельствовать о том периоде в истории геральдики, когда значения шрафировки были неустойчивыми и допускались подобные вариации.

[Отредактировано 12.01.2014 20:00]

ID: 36400

Марк › Эксперт

12.01.2014 21:32

Greif написал 2014-01-12 17:29:02:
›› А подскажите, это не Челябинская ли Михайловская экономия упоминается?

Почему бы и нет? Вполне может быть. Владельцами челябинской Михайловской экономии было семейство Покровских. В ОГ есть герб Покровских (XVIII, 138, см. картинку), но вряд ли это те Покровские. Зажиточное семейство вполне могло использовать самобытный герб по мотивам реального или мнимого польского происхождения. У Гайля упоминается Pokrowski - но, к сожалению, с неизвестным гербом.
Только как печать попала в Белоруссию?

ID: 36401

Pokrowski.jpg

buttonfly

12.01.2014 21:46

благодарю за обстоятельный ответ Я сразу проверял герб Покровских, но на печати иной

ID: 36402

Марк › Эксперт

12.01.2014 21:51

Да, тут уже надо обращаться в архивы, к краеведам и т.д.

ID: 36403

Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.

Информация на странице опубликована 11 сентября 2013 г. и последний раз редактировалась 04 июня 2023 г.