Корпоративные гербы (гербы организаций)

общественная организация

Господа, я так понимаю, что Всероссийское геральдическое общество - это общественная организация, в которой существует свой матрикул, в котором всех регистрируют. Где лучше зарегистрировать корпоративный герб - в ГерСовете ( как мне говорят это возможно), или же во Всероссийском геральдическом обществе?

Регистр корпоративных гербов

Где можно увидеть зарегистрированный корпоративные гербы? Уж очень любопытно, сколько их набралось, и кто такие

Подскажите, где можно подробнее ознакомится с корпоативной (цеховой) символикой?

Спасибо!

Симфолика фан-клуба

Добрый день!
На сегодняшний день фан-клуб Элвиса Пресли осуществляет свою деятельность без приобритения прав юр лица, однако он зарегистрирован официальной структурой Элвиса Пресли- Elvis Presley Enterprises, Inc.
Вопрос: Может ли незарегистрированнй в минюсте фан-клуб иметь символику?
Что представляет собой процедура регистрации?
Какие документы необходимы?

Свою символику может иметь любой человек и любая организация или объединение, включая фан-клуб. Никакой регистрации нигде не требуется, если Вы не хотите юридически защитить свою эмблему (например, для использования её в качестве зарегистрированного товарного знака). Вы можете смело и без проблем использовать любую созданную Вами эмблему, при этом она не должна совпадать с госгербом РФ, национал-социалистической свастикой и иными символами, призывающими к разжиганию расовой, национальной, классовой или религиозной вражды.

HELP! Нужен Герб МГМСУ

Люди помогите! Нужен логотип (герб) института МГМСУ. ПРОСТО ПО ЗАРЕЗ

образование

подскажите пожалуйста с разработкой герба для учебного заведения. я не нашёл на сайте информацию про образование(цвета,символика,...)

Очень нужна символика Российских Университетов.

Возникла необходимость проанализировать символику учебных заведений Российской империи. Если есть изображения, дайте ссылочку...
И ещё: Какие элементы могут быть использованы в гербе государственного университета в современной России?

Единого места в Инете нет. Проще сказать чего не должно для этого см. закон о госгербе и законодательство по товарным знакам (с оговоркой того что вы собираетесь рег-ть герб как эмблему-товарную марку)+эмблемы Вузов уже существующие.
Можно заказать герб (или все таки эмблему?) геральдическим фирмам, которые "по всем правилам" разработают вам герб, только вот за а) "зеленые" рубли; б) все эти правила ведомы только этим же специалистам и обыватели-основные потребители не оценят Ваш труд как надо

Да, ест. герб не должен совпадать с официальными гербами тех же муниципалов (субъектов РФ) и иными различными офиц. эмблематикой.

герб для музыкального проекта

Господа!
Нужен разработчик логотипа в виде герба для музыкального проекта, ориентированного на электронную музыку.
Сами не справимся - нужны компетентные люди.
Кто может помочь?

Вопрос для профи !!!

Сложилась не определенная ситуация по модернизации знака?
Существует знак (скорее всего рожденный в гербовых представлениях), который нужно немного модифицировать с современных позиций (модернизировать). Этот знак принадлежит Пермскому Государственному Техническому Университету. Коротко его описание: стилизиованная рамка (под прямоуг. щит с заострением книзу) содержит в себе композицию сидящего медведя в бакалавровой конфидератке с раскрытой книгой. Медведь в свою очередь прикасается к книге (протягивает лапу) и тем самым символизирует стремление к знаниям.
Вопрос: возможно ли коренное изменение позиции медведя, например, поставить его на ноги? Если да то в результате это позволит получить более сочитание его с книгой.
И вообще с точи зрения геральдических законов и трактатов: Что означает "медведь который, я почеркиваю, -сидит- напротив раскрытой книги" и второй вариант где он стоит.
P.S. У нас же его в народе прозвали "собака подающая лапу",
ввиду несовершенности самого рисунка. Желающим могу выслать сам значок.
Заранее благадарен, Николай.
[img src=geraldika.ru/images/logo_pstu.gif]

Уважаемый nickolas! По Вашему описанию весьма непросто судить об эмблеме (знаке), о которой Вы ведете речь. Проще было бы отсканировать значок и прислать его модератору сайта Ю. Россичу по адресу support@geraldika.ru, чтобы он прикрепил картинку к Вашему сообщению. Кроме того, в описании на указаны цвета поля, фигуры медведя, книги, шапочки. Само появление в эмблеме медведя понятно - это древня эмблема Пермского края, кроме того, насколько мне известно, среди коренного населения издавна существовал культ медведя. Позже в ознаменование принятия жителями края христианства фигуру медведя в эмблеме Перми дополнили Евангелием (на спине идущего зверя). А Евангелие - это ведь тоже книга. Поэтому и присутствие книги в эмблеме может быть оправдано не только тем, что книга - символ знания. Сидит медведь, идет он или стоит - это зависит от той идеи, которую хотели запечатлеть в знаке его авторы. Только понимая их идею можно решить, можно ли поставить зверя вертикально. С точки зрения символики здесь нет непреодолимого препятствия для изменения позы фигуры. Только не вполне понятно все же, какой результат Вы хотите получить вследствие Вашего обращения к "профи". С просьбой изменить рисунок знака (если он действительно несовершенен, как Вы считаете) более уместно было бы обращаться к "профи" тому, кому этот знак принадлежит. А то как-то даже неловко выходит.

Кстати же о народных прозвищах («собака, подающая лапу»). Для того чтобы получить обидную кличку, явление не обязательно должно быть несовершенным по рисунку или по идее. Очень много хороших вещей имеют весьма негативные прозвища (не припомню вообще, чтобы прозвища были положительными). Так, например, несколько лет назад из-за одного «острослова» не был реализован вполне хорошо придуманный и профессионально («профи») нарисованный герб для радиотехнической академии. Это было изображение окрыленной обоюдоострой молнии. При обсуждении знака кто-то бросил слово «ножка Буша», и на идее был поставлен крест. Позже был сделан другой герб, который содержал более понятные для публики знаки, и он был благополучно утвержден. Но по символической образности он явно был на порядок слабее. Так что народная молва (и народная ли – это еще вопрос) еще ничего не доказывает.

Аналогичная ситуация складывается и у нас. Соболя ЧитГУ иначе как "котом-стриптизёром" и не зовут и, видимо, не зря.
Для решения всех вопросов по символике и геральдике была недавно одному из отделов университета поручена функция создания и контроля над использованием символики.
При взаимодействии, как Вы выразились, с "профи", мы сейчас решаем в том числе и вопрос по гербу.
В Вашем случае это также возможно.
Мало того, не забывайте о первичности блазона (описания) перед изображением герба. Вы же можете перерисовать герб как вам нравится, главное, чтобы он соответствовал описанию.

Уважаемые Михаил Шелковенко и Андрей, очень надеюсь что админ выложит картинку (ведь он весит не много, всего 6 Кб при нормальном качестве). После чего также очень надеюсь на Ваше проффессиональное мнение, т.к. неимею иной возможности.
По поводу книги, то там не с библейской точки зрения, а скорее всего просто (опять же по-народному) учебник.
На счет медведя Вы совершенно точно заметили. А вот владельцы это не только далекие люди от этого (ректора), но и как Вы сами понимаете в этом деле не "профи".
Вследствии этих обстоятельств необходимо понять: Как же изменить его в лучшую сторону? Вот я и предложил поставить его на ноги, но как симантичекое значение этому... Хм-м-м - я могу только догадываться. Скорее всего оно (вполне возможно) более пристойно, хотя бы внешне (визуально).
К этому выводу пришел не просто так, а исходил из физических соображений. Ну сами понимаете, попробуйте нарисовать сидячего медведя да еще так чтобы выглядел презентабельно на мировой арене среди других университетов ?!...

прошу прощения за некоторые ошибки! Но все таки приятно иметь дело с "профи"

Дорогой коллега Николаев (будет проще, если Вы подпишетесь именем, ежели оно не секрет: так легче обращаться).
С точки зрения геральдических законов и трактатов медведь, который сидит или стоит напротив раскрытой книи, означает медведя, который сидит или стоит напротив раскрытой книги. И более ничего. Семантику же себе всякий зритель (воспринимающий знак) выдумывает сам: сколько голов, столько и толкований знака.
Пытаться задать универсальное толкование можно, но преуспеть в насаждении этой трактовки все равно не получится, потому и на самое ее сочинение сил тратить не стОит.
При сочинении герба создание своеобразной (т.е. не повторяющей других гербов) и грамотной композиции важнее, нежели задавание ей общеобязательный смысл: последний со временем забудется, а герб останется.
Как цивилизовать сидящего медведя геральдическими средствами, чтобы он выглядел презентабельно на мировой арене среди других университетов?
Ну например, усадить его так, как он сидит на гербе Хабаровского края (держа в лапах перед собою щит). Или так, как сидит утконос с цифрой 5 в лапах на австралийской пятицентовой монете (очень выразительно и трогательно). Как поставить? Например, так, как стоит лев Св. Марка, одну лапу положивший на раскрытое Евангелие. Кстати, в гербе Папы Иоанна XXIII, рисованном покойным архиепископом (и гениальным геральдистом) Хеймом, этот лев еще и улыбается. По просьбе Папы.
Геральдическая презентабельность обеспечивается - только и единственно! - геральдической грамотностью и корректностью самого герба, правильностью и удачностью его художественного воплощения, а вовсе не выспренностью идеи, роскошеством композиции или наступательной злобностью изображаемого зверья.
У британского Оксфорда, где бытует известный университет, щитодержателем служит слон, расцвеченный геральдическим горностаевым мехом (то есть: это белый слон, усеянный горностаевыми хвостиками).
Никаких неудобств от этого Оксфорд не испытывает, т.к. не испытывает того комплекса неполноценности, что заставлял бы его (Оксфорд) считать себя смешными или курьезными на фоне других. В геральдике все смешно и курьезно: такая уж это дисциплина.
А вот университетская четырехуголка на медведе выглядит - на мой частный взгляд - не вполне интересно: не потому, что смешно или негеральдично, а потому как уж очень стереотипным ходом это стало у нас: непременно втиснуть эту шапку (а заодно непременные книжку, свечку, светильник и пр.) в эмблему ВУЗа. В результате, эти символы (ложно считающиеся непременными и обязательными для помещения в символ любого и каждого учебного заведения) есть в девяти из каждых десяти эмблем; более нагло бесчинствовали (в городских щитах в советскую эпоху) только шестеренка с колосом.
Впрочем, никакого формального запрета надеть шапку на медведя в геральдике нет, а потому предпоследний абзац - скорее рассуждение вслух по поводу.
Прилагаю тут пару возможных способов трансформации эмблемы Вашего ВУЗа.

[p][img src=sovet.geraldika.ru/images/pstu_pro.gif]

Уважаемый nickolas. Хотел вам ответить, уже глядя на присланную Вами картинку, даже набросал вчерне текст. Но коллега Иванов сумел меня опередить, и к тому, что он сказал и даже изобразил, трудно что-либо прибавить. Я могу лишь с грустью констатировать, что обсуждаемая эмблема выполнена не слишком удачно, в первую очередь с геральдической точки зрения. Рисунок тоже весьма далек от совершенства. Еще до выступления Дмитрия хотел скаать, что бы в данном случае было более логично, если бы медведь опирался лапой на книгу (знаете, как, например, опираются на огромные шары львы в Питере). Это можнобыло бы толковать как символ овладения теми знаниями, которые содержатся в раскрытой книге. При том надо иметь в виду, что раскрытая книга - это символ знания доступного, а закрытая (как Евангелие не спине медведя пермского) - символ сокровенного знания. Иванов более удачно вспомнил венецианскую скульптуру льва св. Марка. Но здесь есть определенный риск изобразить медведя слишком сходным с медведем в гербе области. Или же он может держать книгу в лапе (в лапах, на лапе). Здесь, как Вы видите, мы независимо друг от друга вполне солидарны в своих мнениях. Книга же сама по себе нарисована из рук вон плохо – это я Вам как художник-график говорю. Она больше напоминает бывшее здание СЭВ и вообще какую-то архитектуру, нежели источник знаний. Медведь - тоже не очень хорош, но меня больше огорчает его межеумочный цвет (конечно, имеется в виду, что он здесь бурый). Проще и геральдичнее было бы сделать расцветку эмблемы, используя цвета пермского герба, но, взяв их цветовые отношения наоборот: если в гербе идет серебряный медведь на червленом поле, то здесь может быть разумно взять не бурого, а червленого медведя на серебряном поле. Иванов предожил тоже вполне удачные версии. Какая при этом будет магистерская шапочка – это уж дело вкуса. Чаще всего она на самом деле пурпурная, хотя может быть, например, и лазоревая. (О самой тенденции использовать такие головные уборы в Вузовских знаках вполне ясно сказал Д. Иванов.) При этом если медведь будет опираться на книгу или держать ее в лапах, сама книга может быть золотой (как и Евангелие в гербе Перми). В этом случае считается, что медведь с книгой – это составная фигура (а не две отдельные фигуры), и на нее не полностью распространяется геральдический запрет о недопустимости помещать металл на металл или финифть на финифть. Здесь же серебряная книга помещена на серебряное же поле. Совсем уж чудно выглядит трехцветная путеводная звезда. Могу предположить, что создатели знака хотели отразить здесь цвета Госфлага РФ. Но под эту расцветку можно подвести флаги доброй части мировых государств. Это я Вам, конечно, привожу соображения касающиеся геральдики, а какими правилами руководствовались создатели сего знака, сие мне не ведомо. Геральдика ведь не допускает помещать в поле щита (а прямоугольник, на котором размещен медведь, можно считать прямоугольным щитом) буквенные изображения, вроде аббревиатуры ПГТУ. Не могу найти логического обоснования (если оно, конечно, существовало) и обрамляющим эмблему синему и красному элементам, которые делают ее похожей на уличную рекламную «раскладушку». Все это некие дизайнерские изыски, имеющие мало общего с символикой.

Уважаемые Михаил Шелковенко и Митя Иванов, благодарю Вас за советы и поддержку! Очень надеюсь Вас услышать еще раз... И простите что забыл полностью представиться, меня зовут Николай Николаев и-и... так далее :)

Хотелось бы расказать еще один случай. Тот вариант знака который здесь выложен это просто по-русски говоря ИДЕАЛ!!! Так как получить его в таком графическом исполнении мечтал бы каждый кто хоть как то связан с политехом (ПГТУ)!
Поэтому поводу даже сложилась некоторая курьезная ситуация: "ГДЕ ВЗЯТЬ ОРИГИНАЛ ???" тут же ответ: "КОНЕЧНО НА САЙТЕ www.pstu.ac.ru/ !!!" В результате благодаря нашим общественным и массовым началам по городу развелось неформальное количество образцовых медвежат (в виде, например, собачек) по тому как иначе интерпретировать качество с предоставленного оригинала на сайте нельзя!
И вот СВЕРШИЛОСЬ!
Силами свежих и светлых людей (почти бледных :) , томно и мучительно ведутся переговоры о модернизации первоисточника для широких масс (имеется в виду сайт). В результате я и предложил изменить ситуацию в сторону положительного имиджа, тем самым взяв на себя э-э... (ой нет! только не это!) временную ответственность за содержимое...
И таким образом привести один единственный стандарт по исползьованию фирменного стиля в этом "светолом царстве".

Интересно а если вообще отказаться от использования красных и коричневых колеров и решить все в синих тонах, даже не используя градиентных и полутоновых заливок?

Уважаемый Михаил Шелковенко
В тех полосах, что прячутся за серебряным щитом вполне просматривается порезанный в "лапшу", то биш на отдельные полотнища российский флаг. В принципе - всё логично: "На триколоре сидит медведь и освещается триколорной звездой..."
Четко просматривается вся современная политическая ситуация :)))
Николай, на вашу фразу:
"Интересно а если вообще отказаться от использования красных и коричневых колеров и решить все в синих тонах, даже не используя градиентных и полутоновых заливок?"
можно сказать, что есть определённый набор геральдических цветов, ими и пользуйтесь. Но не забывайте о том, что у каждого цвета есть ещё и определённая символика. Полистайте специальную литературу, и многое станет на свои места.

Профи смотр !!!

Здравствуйте Уважаемые!
Это снова Николай. Недавно я поднимал вопрос для Вас и очень благодарен за поддержку, а сейчас решил выложить на сугубопрофессиональный смотр свой вариант (речь идет о символике Пермского Государственного Технического Университета).
На самом деле идея о модернизации породила ряд тупиковых проблем. Результат очень далек от идеала, который хотелось бы видеть, поэтому я снова перед Вами.
Критика здесь наверное вещь хорошая, а самое главное доброжелательная, поэтому очень надеюсь на Ваш профи опыт и взаимопомощь.

За ранее благодарен Ваш Николай
[img src=geraldika.ru/images/logo_forum_pstu.gif]

Здравствуйте, nickolas.
А не могли бы вы изложить и Ваше понимание того, что здесь изображено. Не забывайте, что в геральдике описание - прежде изображения.
Кроме того, попытка изобразить щит в виде книги - конечно, решение интересное, но в блазон оно не войдёт, поскольку герб может изображаться на ЛЮБОМ щите, и не обижайтесь, если потом часть Вашего замысла уйдёт при изображении Вашего герба другим художником, которое будет делаться по блазону (описанию).
А что за артефакт над затылком у медведя?
А в целом, идея на мой взгляд жизнеспособная.

Уважаемый Николай,
Идея о модернизации породила ряд тупиковых проблем? Ну так поясните, в чем они! Поможем уж, чего там. Может, они окажутся всего лишь мелкими недоразумениями, не стоящими внимания и учета - на сугубо профессиональный взгляд (коего, как я понимаю, Вы и взыскуете).
По делу:
У Вас медведь что делает: стоит? Сидит? Поза непонятна (а потому неописуема).
Он со звездой что делает: подымает на лапе? Или она просто в углу сияет? Зачем тогда лапа торчит так?
А где у мишки глазки, язык, зубки, коготки?
Про щит: Андрей прав: геральдическими средствами закрепить книжку в гербе аки форму щита не выйдет: надо в щит ее вносить, если уж так хочется непременно книжку (хотя без нее лучше, на мой частный же вкус).
Результат будет еще дальше от идеала, если и дальше будет сочиняться эмблема, а не герб: присланное Вами – как раз эмблема: малогеральдичная и рыхлая. Обсуждать ее смысла немного: проще составить проект герба и дорабатывать его, нежели преобразовывать эту эмблему в герб (хотя можно). Для герба присланное Вами уж очень сильно стилизовано-упрощено: геральдика, конечно, имеет дело с эмблемами, но все же требует большего естества. Правила стилизации гербов – они тоже ведь особые.
Ну и наконец: слушайте, я же Вам выставлял эскизы? Ну вот и возьмите, ладно уж, второй за основу (первый излишне смел, ректорат не поймет).
В чем проблема-то?
Ваш – митя иванов.

Помогите, пожалуста...

Господа. Мне нужно составить герб. Так сказать герб организации. Если кто из вас анимешник - тот поймет. Организация по объединению фанатов Аски и Рей (NGE). Цвета я вроде как подобрал... Форма щита - не суть важна. Проблема в символике предметов. Я не знаю какие предметы (здания, деревья, животных и пр.) поместить на герб... На данном сайте, который, кстати мне очень пнравился, я не нашел статьи о толковании предметов. А трехцветный герб имхо скучно и некрасиво. Так вот. Цвета там исползуются Красный, Голубой и Зеленый. Как я вычитал из одной статьи - зеленый - символ надежды, радости и изобилия. Это надежды будущего этой "организации". Красный - символ храбрости, мужества и неустрошимости. Это Аскин цвет. Голубой - символ красоты, мягкости и величия. то цвет Рей. Надо еще имхо посредине герба вставить какую-нить "твердыню", что-ли. Или животное. НО я не знаю символик предметов, как уже и говорил. Прошу помочь.

Для того, чтобы что-то советовать, в данном сообщении маловато информации о том, для кого, собственно, требуется создать герб. Общими словами тут не обойтись. Нужен полный портрет будущего обладателя, его особенности, направление деятельности (основное и побочные), история возникновения, какие-то легенды и т.д. и т.п. Вообще-то о символике животных, птиц, растений и прочих существ написаны достаточно объемные книги. Не выкладывать же их все на сайт. К тому же не существует однозначных толкований символики любого существа или предмета. Можно однозначно сказать только, что не стоит использовать в гербе изображения конкретных архитектурных сооружений. Это своего рода «табу» в геральдике. Кое-что об отдельных животных и фантастических существах, об истории и правилах геральдики Вы можете найти на сайте WWW.excurs.ru и более конкретно по адресу WWW.excurs.ru/animals.htm. А лучше все же почитать книжки. Их сейчас довольно много издаётся. Не всему там можно доверять, но материал для своих построений Вы там, несомненно, найдете. Хотя те геральдисты, которые сейчас создают гербы для различных организаций, граждан и муниципалитетов, всеже учились своему ремеслу порой не один год. И их работа (а также советы и иная информация, которыми они владеют) чего-то да стоят. Впрочем, при исчерпывающем портрете обладателя герба, который Вам-таки придется описать, кто-то, может быть, предложит Вам решение (если оно лежит на поверхности и не потребует много усилий) и даром. Если же Вы не хотите выкладывать всю информацию на всеобщее обозрение, напишите соредактору сайта WWW.geraldika.ru по адресу support@geraldika.ru, он даёт подобные подсказки бесплатно, и порой они очень ценны.

Насколько я знаю, то анимэ - порождение Японских мультипликаторов. Почему бы Вам не подумать о традиционном японском "гербе". Там тоже есть свои очень и очень интересные правила, закономерности и символика. Кроме того, это будет более соответствовать самому духу анимэ. Тем более, что элементы специфической японской геральдики присутствуют в идее анимэ.

Кстати, вот ссылочки на описание монсё (традиционные японские гербы):
www.famclan.ru/nippon/histclan2.htm
www.xlegio.ru/armies/kurshakov/gusoku.htm (элементы на фотографиях доспехов)
Тема очень интересная, и, как всё японское - поэтичная и философская...

если я что-то понимаю в анимэ, то это явление настолько японско_ЗАПАДНОЕ, что стилистически анимэшникам такой чисто и сугубо японский знак, как мон, личит еще меньше, чем герб: герб хотя бы замультяшить можно, а мон - это очень строгий жанр, монохромный. Где стиль заранее задан и чудовищно важен (диктует все).
И как проверишь самосочиенны мон на несовпадение?:)))))))))
Ваш - митя иванов.
Нарисуйте, Дивиикс, дружище, себе рыцарька -анимэшку, дайте ему в в руки щит какой ни есть, а герб я бы с такой серьезностью на вашем месте не стал бы сочинять (для негербоспособного владельца, если Ваша организация - не субъект права, а чсито сетевое НЕФОРМАЛЬНОЕ сообщество).
лучше себе герб придумайте - и застилизуйте в анимэ! Вот это будет песня! Серьезно!
представляете себе герб, скажем, Рязанской области с мультяшными конями и князем? А герб Москвы? Или герб Российской Империи? Вот где можно новое японское слово сказать!

Премного, господа, благодарен за информацию... Почему я это не прочитал вчера? Видимо вчера вы этого еще не написали...

Теперь, наверное, прийдется переделывать наработку... Если вам интересно - вот что у меня пока получилось:

divx-kodek.nm.ru/gerb.gif

Простенький гербик с нужными цветами и именами персонажей на кандзи... До дивизной ленты руки еще не дошли... А вот название вверху и есть название "организации"... Такое, так называемое, интернет-сообщество. Здесь не нужно особо качественного замудренного герба...

Как-то рисунок не очень.
Лично я бы сделал эмблему из двух самурайских флажков, стоящих рядом.
На одном, красном - надпись Рей, на другом - синем - Асука, причем обязательно обе надписи полностью вертикально, а не как у Вас на гербоиде (гербом это назвать язык не поворачивается..., извините).
Внизу название (флажки можно вставить между буквами (Р и Я; К и А)
Если нужен зеленый цвет, в него можно покрасить буквы.
Хотя японцы не очень различают синий и зеленые цвета, один фиг - АОЙ.

ОК, ничего личного :))

Заглянул я на заглавную страницу и понял - не прав. Для девчонки
самурайские флажки явно не подходят... Уж извините. Может у неё какой-нибудь тамагочи в помощниках был? Вот его вместо животного на щит и прилепить...

Еще одно махонькое замечание: может не надо узких желтых полос между полями "гербоида". В любом случае лишние они.
АОЙ - никуда и не предусматривался. Это название синего (зеленого) цвета по-японски
:))

Да, идея интересная -
составить герб и стилизовать его под анимэ...
Согласен с Вами, Дмитрий и по поводу значительной "западности" анимэ, но западная (я не говорю европейская) культура во многом безлика и определить её через символику - дело не для слабонервных.
Поэтому на мой взгляд в этой ситуации можно было бы создать что-либо цветное в "стиле" мон. Это добавит колорита и даст повод для поиска глубокого смысла...
DixX, посмотрите в топике тему "интеграл в гербе", и посторайтесь избежать ЛЮБЫХ письменных знаков в своём гербе. Даже иероглифов.
Кстати, Дмитрий, иероглифы весьма близки к пиктограммам. А не могут ли они в гербе поработать вместо фигур? :))) (шутка)

Выскажитесь по гербу

Уважаемые коллеги!
Прошу высказаться по поводу этого Izvekoff.narod.ru
герба издательского центра. Что нравится, что не очень, что совсем. Скажу сразу, он составлялся по стандартам Гражданского геральдического общества. Это касается не только графического исполнения и уместности того или другого элемента, но и его описания. Проблема с описанием в том, что оно становится похожим то на детскую арифметическую задачку (как в этом варианте), то на инвентарные хроники.
Буду рад любым отзывам.
Вадим Извеков

Уважаемый Вадим! Могу поздравить Ваш издательский центр с приобретением благолепной гербообразной эмблемы, которая, по гамбургскому счету, к геральдике имеет весьма мало отношения. Для того чтобы объяснить Вам всю разницу не хватит никакого времени, но кое-что объяснить человеку, желающему что-то услышать, попытаться можно. Если Вас это действительно интересует. Надеюсь, и прочие сумеречные обитатели форума не останутся в стороне, оставаясь при этом в рамках благожелательной беседы. Но лучше, конечно, не доверяя даже нам, почитать хорошие книжки, хотя бы того же Мишеля Пастуро, популярный труд которого недавно вышел в свет на русском, и сведения о котором можно найти здесь на сайте. Есть и замечательные российские авторы: Лакиер, Арсеньев, Лукомский, Винклер – это из прошлых, а из сегодняшних – Соболева, Вилинбахов, много еще кто. Просмотрите хотя бы статьи, опубликованные на этом же сайте. Ну а теперь более конкретно. Во-первых, не существует каких-то особенных стандартов Гражданского геральдического общества (ГГО), кроме как для самого этого общества, которого кроме него самого в качестве законодателя мод и стандартов в сфере геральдики никто всерьез не воспринимает. Существуют только многовековые правила классической геральдики, созданные в средневековой Европе и заимствованные оттуда Россией, со своей, конечно, спецификой, которая была не столько в азиатском разрезе глаз, сколько в деспотическом устройстве российского общества. Оттого то, что было доступно в Европе всякому состоятельному и суверенному человеку, корпорации, поселению (свой герб, который гербовладелец обычно избирал САМ), в России стало привилегией дворянского сословия, да при этом даровалось только монархом. Ну и еще городам и губерниям что-то жаловалось сверху, но по сути своей как бы давалось взаймы, оставаясь собственностью того, кто пожаловал – самодержца. От этого правила геральдики в своей сути не изменились, а только преломились в этой призме. Все же Герольдмейстеры Росийской империи были людьми в своем большинстве высокообразованными. И теперь, когда исчезла сословная структура общества и особые привилегии одного только слоя людей (дворян), и рухнула та государственная структура, которая вместе с этими привилегиями и их носителями отрицала вообще все существовавшее до 17 года, возникла возможность этот вывих исправить. Но вместо этого многие стали не столько изучать подлинные корни российской геральдики, чтобы воссоздать ее в первозданной целостности, и встроить ее в современное общество с наименьшими для нее потерями, сколько, нахватавшись верхов, кинулись создавать «свою русскую» геральдику как некое ноу-хау. А ведь Вам должно быть известно, что даже создатель простой канцелярской скрепки не только облагодетельствовал человечество, но и неплохо заработал на своем патенте. «Геральдическую систему» Гражданского геральдического общества с геральдикой объединяет только то, что обе они помещают главную эмблему в пределах щита. И если подлинная геральдика форму щита не регламентирует, так как она может меняться и в зависимомти от моды, и в зависимости от того, где, для чего и из каких материалов изготавливается герб, то ГГО утвердило для себя как незыблемую опору «подлинно руской» геральдики щит древнеруских ратников. Так же они приняли некую свою шкалу цветов. То, что в Вашем гербе названо багровым цветом, все прочие геральдисты (кроме ГГО) называют пурпуром. Нигде, кроме ГГО, щит не увенчивают никакими наличниками, даже от чудотворных икон, а только принятыми во всех странах, воспринявших европейскую культуру, знаками статуса: ранговыми коронами и шлемами определенного вида (в том случае, конечно, если обладатель герба вправе претендовать на дворянское достоинство). Веночки вокруг щитов – это чистое украшательство, не несуще никакой информации о ранге, статусе и характере гербовладельца. А ведь геральдика - это язык знаков. В Российской империи несколько видов венков обозначали исключительно административное положение того или иного города в структуре государства, или их «хозяйственный» профиль. Однотипный венок из золотых дубовых листьев существовал и для губерний или равных им по структурному и территориальному статусу областей. Он говорил только то, что перед нами герб губернии или области и ничего больше. Оплетающие венки орденские ленты были знаком монаршьей милости: чуть побольше милость для губерний (лента Ордена Андрея Первозванного), чуть поменьше - для городов (лента Ордена Александра Несвкого), и - особый статус городов-крепостей (лента Ордена Св. Георгия). Иное использование какой-то растительности вокруг герба – это что-то вроде рюшей на платье модницы – практического смысла лишено, но привлекает внимание. То, что Вам нарисовали в самом гербовом щите (такой щит тоже может существовать среди множества иных) вполне может иметь место, если не брать во внимание всякие фальшивые инкрустации (инкрустация имеет смысл и цену только тогда, когда она сделана из подлинных, а не нарисованных камней, и инкрустировано ими настояще, а не нарисованное золото). Против девиза возразить мне нечего, кроме того, что он намекает на Благую весть о свершившемся непорочном зачатии Девы Марии и о предстоящем рождении от Нее Иисуса Христа, которую принес Деве Архангел Гавриил. Если Ваш издательский центр занимается изданием церковной литературы, то такая претензия может быть даже и уместна). Правда в подлинной геральдике обычно девизная лента не имеет изнанки иного цвета, чем лицо. Что касается чисто профессиональной художественной и дизайнерской работы сочинителя герба, то она вполне качественно выполнена – это я могу признать и как художник, и как геральдист. Но обычно прежде, чем в дело вступает художник, герб составляет специалист иной категории – знающий и ценящий весь предыдущий геральдический опыт, а не только свое эго. Все же не даром говорится: «надо любить не себя искустве, а искуство в себе». А, впрочем, каждый вправе находить для себя развлечения и удовольствия по вкусу.

Уважаемый Вадим, нарисовано красиво, жаль, гербом считаться не может. А Вы снимите кайму щита и залейте все свободное пространство, на заднем плане, пурпуром. Получившееся - назовите эмблемой издательства.

Красивая эмблема получилась. Ни чего не скажешь, художник поработал на славу.
На книжке на титуле будет смотреться замечательно и в цвете и в чёрно-белом изображении...
Но, как уже было сказано выше, гербом от этого не станет.
Почитайте файлы официальной информации Геральдического Совета, посмотрите описания гербов на этом сайте, и многое станет на свои места. Бог даст, может и появится у Вас настоящий герб, который не стыдно будет показать специалисту.

Спасибо всем за ответы! Продолжим тему в следующем году. А пока ВСЕХ с Новым Годом, господа!!!

Help

Помогите разобраться. Насколько схож может быть герб предприятия с официальным гербом России. И вообще где регистрировать герб. Заранее благодарен.

Статья 8 Федерального конституционного закона "О Государственном гербе Российской Федерации" гласит, что "Гербы (геральдические знаки) ... предприятий, учреждений и организаций независимо от форм собственности не могут быть идентичны Государственному гербу Российской Федерации".
Также "Государственный герб Российской Федерации не может быть использован в качестве геральдической основы гербов (геральдических знаков) ... предприятий, учреждений и организаций."

Понятие "геральдическая основа" весьма туманно, но на практике под ним понимают любое сходство с Государственным гербом, так что на этой почве лучше не экспериментировать.
Что касается регистрации, то единственным способом защитить знак юридического лица от его использования иными субъектами является его регистрация в качестве товарного знака. При этом, выполнен товарный знак в виде герба или нет - значения не имеет.
Регистрацию товарных знаков осуществляет Федеральная служба по интеллектуальной собственности, патентам и товарным знакам, но действовать надо через патентных поверенных.

Дополнить к ответу И. Карташова практически нечего разве только, что подлежат регистрации согласно тому же Положению о Государственном геральдическом регистре (утв. указом Президента РФ № 403 от 21.03.93 ) только официальные (читай государственные и муниципальные) символы и знаки. Т.е. именно официальные гербы регистрируются, и рассматриваются в качестве таковых.

Что касается "основы", для примера как уж точно нельзя, можно посмотреть здесь материал (на сайте) где дело дошло до суда, очень даже показательный пример. Ущербна логика тех, кто считает, что если, к примеру, уберем из лап орла "инвентарь" и "вложим" "свой", или же поместим госгерб где-нибудь "там вдали" (или в качестве фона), то все это "исказит" госгерб "до неузнавемости" для правоохранительных органов (в основном за такие дела "гоняет" прокуратура, если ваша эмблема попадется кому-нибудь из "них" на глаза) и нам "поверят". Ну а как можно? Ну посмотрите в качестве примера (если Вы курильщик) пачку сигарет Петр I, и каких то там еще (понаблюдайте, обязательно что-нибудь попадется на глаза). Но здесь возникает резонный вопрос - а что Вам собственно надо? Эмблему схожую с гербом, что в принципе не возможно (не должно быть). Или же просто "двуглавая курица" - орел? Мне каежтся что вы добиваетесь именно первого, а этого, как заметил тот же И. Карташов, делать совсем не нужно. Напротив, эмблема ваша должна быть совсем уж не похожа на госгерб. Более того, ваша эмблема помещаемая на ту же печать, должна быть максимально не похожа на госгерб, иначе замучаетесь доказывать контролирующим органам что Вы "не верблюд", точнее что изображение не есть намек на "госгерб". Видел я такие печати комструктур: только при ближайшем рассмотрении становлось понятно что это "оптический обман", а так, с учетом того, что печати то госорганов и госучреждений стали нормально изготавливать только недавно, ранее так вобще неспециалисту трудно было понять: а что собственно перед ним, государственное учреждение или что-то иное? Тем более что некоторые комструктуры еще и умудрялись и в названии прописать что-нибудь в духе "федеральный центр", "общероссийское" и т.п. И тогда вообще понять что-либо можно было только после ознакомления с учредительными документами организации.

Кстати а что вы за предприятие? Не ФГУП или казенное?

работа для геральдистов

Добрый день! Не могли бы вы посоветовать нам,
какие символы уместны в гербе фирмы по производству
и продаже матрасов повышенной комфортности.

Наша фирма создает матрасы по индивидуальным заказам,
с ортопедическим эффектом, из латекса, койры, темпура,
шерсти, хлопка, на независимых пружинах и пружинах типа "Bonnel".

snm@r66.ru

Полосатый матрац в виде щита, подушка вместо шлема, стеганое одеяло в качестве намета.
Шучу, но вряд ли будут другие предложения...

Не вполне могу согласиться с Евгением. Во-первых, корпоративному гербу (а ведь речь здесь идет именно о таком гербе) не причитается ни шлема с нашлемником, ни намета, а только один гербовый щит (любой формы) и, возможно, девиз. Это если к гербу отнестись всерьез, а не пихать в него все, что кажется покраше да побогаче. Во-вторых, герб можно придумать для кого угодно, и изготовление индивидуальных матрацев в этом отношении вполне серьезное и уважаемое занятие. Могут же быть не прямые аналогии, а отсылки к каким-либо мифам, историям и т. п. Какой-нибудь лебяжий пух или прокрустово ложе (можно ведь и с юмором это сочинить, геральдике это никогда не вредило). Мне, например, приходилось (без юмора и всерьез) делать личный герб для президента пивоваренной компании (серебряный единорог в червлени, поражающий лазоревого дракона в серебре), который впоследствии стал центральной частью фирменного знака всей этой компании.
Также не вполне могу согласиться с самой постановкой вопроса (работа для геральдистов), поскольку серьезная работа требует не только времени, интеллектуальных затрат, но и соответствующего вознаграждения. А сочинение герба – это работа весьма непростая. Мне порой приходилось делать для заказчика 30-40 проектов (черновых), пока мы совместно (подчеркну, СОВМЕСТНО) не находили достойного решения. Ведь, в конечном итоге, выбор делает тот, кому герб предназначается. Это не проще, чем сочинить приличную рекламу или снять ролик. Нужен и портрет потребителя (заказчика), и портрет самого товара, и исследование рынка, и т.п. «мелочи». Не говоря уже о знании правил геральдики. Желание учредить свой герб можно только приветствовать, но желание сделать это «на халяву», без хлопот и затрат приведет примерно к тому, о чем написал Евгений. Не стоит упускать из виду и то обстоятельство, что никакой официальной государственной регистрации таких гербов не существует – об этом не раз говорилось в форуме. Но и препятствий со стороны государства иметь свой герб, также нет ни для кого. Так что все дело в личном выборе: «думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь».

Уважаемый Михаил Шелковенко!
Вы, случаем, не в Екатеринбурге живете? Если так, приглашаем вас на встречу с администрацией, согласны на вознаграждение и основательную работу. Работа в разных городах мне смутно представляется (по интернету, что ли, производить обмен своими ценностями?).

Наши телефоны: (343) 2315990, 2315940, 2315937
ул. Викулова 46А (Крауля-Металлургов).

Уважаемый konkord. Спасибо за интересное предложение, но живу я в Рязани (это можно было узнать, кликнув мой логин), а в Екатеринбурге, насколько мне ведомо есть УРГА (Уральская геральдическая ассоциация, кажется) и действующие геральдисты. Здесь же на сайте можно найти ссылку на их сайт. Впрочем, можно и по интернету обмениваться не только идеями, но и документами, а по почте - деньгами. К сожалению, до конца сего месяца (даже до начала марта) я крайне занят подготовкой выставки. Но позже, если у Вас останется интерес, можно пообщаться на интересующую Вас тему. Кстати же, обратитесь здесь к Дмитрию Иванову (ведущему рубрик "Геральдика сегодня" и "Бесплатные советы..." (последнюю вы обнаружите, глянув вверх и чуть вправо), он тот специалист и действующий геральдист, который Вам нужен, да и жил до недавнего времени в Екатеринбурге. Он придумает, как наладить сотрудничество, да и работает он весьма оперативно. Мы с ним в постоянном контакте, что-нибудь да придумаем для Вас, если это серьезно.

Создание герба организации

Объясните что нужно для создания герба организации? Как его зарегистрировать? Какие вообще существуют правила создания гербов юридических лиц?

А Вам не трудно было бы прочитать то, что об этом в изобилии уже написано в форуме, например, чуть ниже Вашего сообщения (2005-02-08 21:09:43 || Учреждение (регистрация, оформление) личного (гражданского) герба, или 2005-01-09 18:51:23 || ВГО, РГК и профессиональные короны, или еще что-нибудь в этом роде)? Да и на сайте, если дать себе небольшой труд, найти можно все, что Вам надо по этой теме (я имею в виду множество опубликованных здесь статей на все темы). Не перекладывайте свои проблемы на чужие плечи. Вот когда Вы уже что-то для себя решите, заходите с проектом Вашего герба, и его тут по-дружески покритикуют, чтобы привести в соответствие. Самое же общее правило состоит в том, что всяк волен иметь свой герб. А корпоративный герб (организация – это та же корпорация) может иметь щит и девиз, и ничего сверх этого. А правила размещения фигур в щите те же что и для личной, и для муниципальной, и для государственной геральдики – отдельных правил для гербов организаций нет. А регистрация в нашем государстве для таких гербов не предусмотрена, да и не требуется. Опять же, почитайте сами что-нибудь из вышеуказанного и не заставляйте людей повторяться. Желаю успеха.

Нашел:

sovet.geraldika.ru/article/6944
sovet.geraldika.ru/article/6142
sovet.geraldika.ru/article/7586
sovet.geraldika.ru/article/6999
Еще:
“Корпоративные гербы имеют полное право на существование в сегодняшней России. Правила составления для корпоративных гербов таковы: с точки зрения набора элементов герба – только щит или щит с девизом. Произвольное внесение в герб щитодержателей, корон, венков, лент и т.п. недопустимо, точнее – автоматически превращает такой герб в фальшивый.» (Цит. по официальным отзывам Государственной герольдии (ныне – Геральдический совет) при Президенте РФ на запросы о нормах составления гербов юридических лиц). "
(Из sovet.geraldika.ru/article/10729)