Вопросы и комментарии по родовому гербу, внесенному в Общий гербовник (ОГ), ч. 10, с. 131 |
Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.
Герб Авериных Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (4):
|
Владимир06.08.2019 11:53
Дворянские шлемы в ОГ, жалованное дворянствоДобрый день, уважаемые знатоки
Подскажите, пожалуйста, какого типа шлем изображён на гербе Авериных в Общем Гербовнике gerbovnik.ru/arms/1541.html
И насколько верна статья о шлемах на Википедии
ru.wikipedia.org/wiki/Геральдический_шлем
По тексту дворянство жалованное, шлем же изображён вроде бы и в профиль, а вроде бы и с решетинами, а вроде бы и с полуопущенным забралом, да ещё и с короной. У других жалованных дворян по соседству наблюдается такой же.
Это "старинный герб, существующий как он есть" и имеющий самобытный шлем?) Или же это один из упомянутых в статье шлемов, оригинально изображённый?
И ещё вопрос. Понимаю, что геральдический шлем зачастую весьма абстрактен, но какой реальный прототип примерно имеется в виду? Что за пластинки сверху, если не забрало?
Что-то подобное этим экземплярам, но с решетинами под забралом?
(в центре)
Заранее спасибо :)
[Отредактировано 06.08.2019 11:53] ID: 48851 
[a href=https://geraldika.ru/s/3549#a48851]48851[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
06.08.2019 12:46
Здесь уже не в первый раз сказано было, что геральдические шлемы - это условные изображения, не сопоставимые буквально с реальными боевыми доспехами. В основе их, конечно, лежит тип шлема "армэ", но не следует искать здесь полных соответствий форм забрала, решетин и прочих элементов изображений. Тут постоянно приходили прежде граждане, желающие поместить на своих щитах то какой-нибудь салад, бургиньон или морион, а то и шлем греческого гоплита, чтобы выглядеть оригинально. Все это суета!
Вряд ли художник, гравировавший герб Авериных держал в руках реальный армэ.
В этом отношении более старые топхельм или "жабья морда" больше соответствовали реальному боевому вооружению рыцарей.
[Отредактировано 06.08.2019 13:03] ID: 48852 
[a href=https://geraldika.ru/s/3549#a48852]48852[/a] x
|
› в  |
Юрий Росич › Эксперт › Геральдика.ру
06.08.2019 14:31
В гербе Авериных обычный коронованный дворянский шлем. Подобным же образом этот шлем изображен в 10 томе ОГ и для 9 других гербов в 3-ем и одного герба во 2-м отделениях, где шлем на рисунке повернут вправо, но там же рядом в тех же отделениях ОГ есть и примеры рисунков, где шлем изображен без таких "пластин" сверху. Так что это просто вольная графическая интерпретация со стороны художника. В том же 10 томе есть гораздо более интересные и необычные примеры - герб Киреевых со своеобразным шлемом (в виде каски с забралом), и герб Козьминых, где шпаги поверх шлема.
Что же касается статьи в Википедии, то тут надо помнить, что это немного вольный перевод английского оригинала статьи, поэтому речь идет о весьма обобщенном и очень поверхностном обзоре шлемов в западно-европейской геральдике. И для всего написанного там нужно делать поправку на российские реалии 19 в., когда никаких реальных рыцарских шлемов уже вообще не было.
[Отредактировано 06.08.2019 14:54] ID: 48857 
[a href=https://geraldika.ru/s/3549#a48857]48857[/a] x
|
|
Владимир07.08.2019 11:14
Большое спасибо, всё ясно
Михаил Шелковенко написал 2019-08-06 12:46:00:
›› Здесь уже не в первый раз сказано было, что геральдические шлемы - это условные изображения, не сопоставимые буквально с реальными боевыми доспехами.
Кажется, именно об этом и оговорился в своём втором вопросе. Спасибо за указания на прототипы.
ID: 48862 
[a href=https://geraldika.ru/s/3549#a48862]48862[/a] x
|
 Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице. Информация на странице опубликована 27 марта 2023 г. и последний раз редактировалась 28 марта 2023 г. |
|
Тел.: +7 495 542-0692
Справочник символики:
Библиотека:
Обсуждения и комментарии:
Рекомендуем новый номер журнала:
 › Гербовый курьер. №3. (2023)Научно-популярный журнал о гербах, флагах, эмблемах и иных знаках
 |