Помогите атрибутировать герб [von Rotschild] |
Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.
Помогите атрибутировать герб [von Rotschild]
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (17):
|
mikhailspb15.10.2014 13:30
помогите атрибутировать герб
уважаемые коллеги!
первый раз на вашем форуме
посоветовали коллеги с antik-forum.ru
приобрел предмет- серебряная стопка с гербом, герб однозначно русский
предмет полагаю первой четверти XIX в
поле герба разделено на 4 части
изображения симметричны- две руки, держащие меч и два полуорла
отдаленно напоминает герб Мусиных-Пушкиных, но не он
очень надеюсь на вашу профессиональную помощь
ID: 38954 
[a href=https://geraldika.ru/s/41479#a38954]38954[/a] x
про.png
Golovkin_v1_p16.gif
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
15.10.2014 14:03
А Вы уже полистали имеющийся на нашем сайте Общий гербовник дворянских родов Российской империи? Там есть части с опубликованными изображениями, а есть части только с описанием герба. gerbovnik.ru/
Пошерстите для начала сами. Ауж если не найдете, тогда снова и заходите.
ID: 38955
[a href=https://geraldika.ru/s/41479#a38955]38955[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
15.10.2014 14:08
" две руки, держащие меч" - по-моему, они держат пучки стрел. Картинки попоганьше коллеги с антикфорума не предлагают?
ID: 38956
[a href=https://geraldika.ru/s/41479#a38956]38956[/a] x
|
|
mikhailspb15.10.2014 14:10
с удовольствием это сделаю, если подскажите как
ссылку на гербовник видел
нужно открывать каждый герб или можно поисковик включить?
ID: 38957
[a href=https://geraldika.ru/s/41479#a38957]38957[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
15.10.2014 14:18
Поисковик Вы сможете использовать только если знаете фамилию гербовладельца. А без этого надо все гербы по очереди открывать. Поэтому Вам и предлагаю это сделать самостоятельно. И наше и ваше время в этой ситуации в одной цене.
ID: 38958
[a href=https://geraldika.ru/s/41479#a38958]38958[/a] x
|
|
mikhailspb15.10.2014 15:06
нашел герб графов Головкиных
но по центру еще щит и руки и орлы в обратном порядке
это не вариация герба ? могут настолько совпадать? искать дальше?
ID: 38960
[a href=https://geraldika.ru/s/41479#a38960]38960[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
15.10.2014 15:11
Нет, это не Головкины. У вас обычный дворянский, а не графский герб. И не совпадает нашлемник. И рука держит не меч/саблю, как вам уже сказали, а пук стрел/молний.
ID: 38961
[a href=https://geraldika.ru/s/41479#a38961]38961[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
15.10.2014 15:13
Вам же Митя Иванов написал, что в руках там нет никаких мечей, а есть пучки стрел (молний, лавровых или оливковых ветвей и т.п.). Вы невнимательны.
ID: 38962
[a href=https://geraldika.ru/s/41479#a38962]38962[/a] x
|
|
mikhailspb15.10.2014 15:17
простите)
ID: 38963
[a href=https://geraldika.ru/s/41479#a38963]38963[/a] x
|
|  1
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
15.10.2014 15:40
Наш чешский друг и коллега Ярослав Товачовский пишет нам, что это герб (фон) Ротшильдов в том виде, в каком он был пожалован им в 1817 году при возведении во дворянство Францем Первым Австрийским. (От себя: более поздний баронский герб основан на обсуждаемом, но серьезно от него отличается). Прицепляю тут картинку, присланную Ярославом.
[Отредактировано 15.10.2014 16:07] ID: 38964
[a href=https://geraldika.ru/s/41479#a38964]38964[/a] x
Rotschild
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
15.10.2014 15:50
Вот вам и "герб однозначно русский".
ID: 38965
[a href=https://geraldika.ru/s/41479#a38965]38965[/a] x
|
| 1
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
15.10.2014 15:54
На камне с именем Амшеля Мейера Ротшильда в заложенном им франкфуртском Ротшильдпарке именно дворянская версия герба: de.wikipedia.org/wiki/Amschel_Mayer_von_Rothschild#mediaviewer/File:FFM_Rothschildpark_Stele.jpg
[Отредактировано 15.10.2014 15:59] ID: 38966
[a href=https://geraldika.ru/s/41479#a38966]38966[/a] x
|
| 4
Марк › Эксперт
15.10.2014 16:03
Для наглядности.
ID: 38967
[a href=https://geraldika.ru/s/41479#a38967]38967[/a] x
Rotschild Baden.jpg
|
|
Ginger15.10.2014 16:16
митя иванов написал 2014-10-15 15:40:15:
›› Наш чешский друг и коллега Ярослав Товачовский пишет нам, что это герб (фон) Ротшильдов в том виде, в каком он был пожалован им в 1817 году при возведении во дворянство Францем Первым Австрийским. (От себя: более поздний баронский герб основан на обсуждаемом, но серьезно от него отличается). Прицепляю тут картинку, присланную Ярославом.
Михаил Шелковенко написал 2014-10-15 15:50:40:
›› Вот вам и "герб однозначно русский".
Прикольно :) ID: 38968
[a href=https://geraldika.ru/s/41479#a38968]38968[/a] x
|
|
mikhailspb15.10.2014 16:42
Надеюсь через пару дней держать предмет в руках. Аукционист утверждал что клейма на серебре русские
Как тогда это может быть связано с ротшильдами ?
ID: 38969
[a href=https://geraldika.ru/s/41479#a38969]38969[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
15.10.2014 17:47
Изготовление предметов по заказу осуществляется разными фирмами без учета госграниц. Русские дворяне нередко что-то заказывали в Парижах и Лондонах. Почему Ротшильды не могли заказать себе что-то в России? Может здесь было лучше или дешевле. А может что-то в пути понадобилось. А может просто герб был нанесен на уже готовый предмет (или набор предметов), ранее произведенный в России. Нет ничего проще взять готовое и награвировать на нем нужное.
[Отредактировано 15.10.2014 17:49] ID: 38970
[a href=https://geraldika.ru/s/41479#a38970]38970[/a] x
|
|
mikhailspb15.10.2014 20:41
огромное спасибо за ответы
вы мне очень помогли
ID: 38973
[a href=https://geraldika.ru/s/41479#a38973]38973[/a] x
|
 Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице. Информация на странице опубликована 27 марта 2023 г. и последний раз редактировалась 28 марта 2023 г. |
|
Тел.: +7 495 542-0692
Справочник символики:
Библиотека:
Обсуждения и комментарии:
|
› Векторные изображения гербов, флагов и эмблем
› 
Обсудить ▼
Оставить комментарий
