Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
ФорумОпределение гербовСписок запросов ‹ обсуждение и комментарии

Герб на блюде [Форстнер]


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Герб на блюде [Форстнер]
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (13):

grekso2
11.02.2016 00:58
Герб на блюде.

здравствуйте, определите пожалуйста герб на тарелке.Страна изделия не известна.
ID: 42599

2
Марк › Эксперт
11.02.2016 14:42
Сильно похоже на Форстнеров (см. в старом Зибмахере).
ID: 42601
Forstner.jpg

2
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
11.02.2016 15:05
Скорее всего так оно и есть. Только изготовитель посуды, взяв за основу того же Зибмахера, вероятно, не учел, что там все изображение герба повернуто влево, к центру страницы. По правилам геральдического вежества. И надо было в правильную сторону обращать не только дровосеков, но и весь гербовый щит. То есть менять местами и его четверти.
ID: 42602

3
Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
11.02.2016 19:57
Если верить Rietstap`у, то на тарелке абсолютно правильно изображен герб баронов FORSTNER de DAMBENOIS.
Forstner de Dambenois (Barons) Alsace. Ec:
au 1 de gu. à deux bandes d`arg.; au 2 d`or à un bûcheron,
iss. du coupé parles genoux, hab. d`une chemise
d`arg. au baudrier de gu.,d`un haut-de-chausses de sa.,
coiffé d`un chapeau du même, tenant une hache levée
de sa. et posé devant un tronc d`arbre de gu.. poussant
une branche feuillée de sin. vers sen.; au 3 de sa. à
un bûcheron iss. par les genoux de la p., hab. d`une
chemise d`arg. au baudrier de gu., d`un haut-de-chausses
d`or, coiffé d`un chapeau du même, tenant une hache
levée d`or et posé devant un tronc d`arbre de gu..
poussant une branche feuillée de sin., vers sen.; au 4
de sa. à deux bandes d`or. Cq. cour. V.t le bûcheron
du 2, iss.; entre deux prob. coupées, à dextre de gu. sur
arg., à sen. d`or sur sa. 1^. conformes aux émaux des prob.
ID: 42604

2
Марк › Эксперт
11.02.2016 20:13
Картинки только почему-то не совпадают с Рьетстапом. У Ролланов и в эльзасском Зибмахере не совпадают направление перевязей (в обоих полях), и в 4-й четверти не "de sa.", a "de gu.", а в Зибмахере 3-я четверть не "de sa.", а "d`or" и перевязи в ней не "d`or", a "d`arg.".
Если первое допустимо, т.к. у Рьетстапа направление перевязей (в отличии от Зибмахера) не указано, то замена цветов - непонятна.
За прошедшие века содержание герба, видимо, разными способами переворачивалось, и неоднократно, поэтому не всегда соответствовало правилу геральдического вежества. Тем не менее, в любом случае, на предмете вариант герба баронов Форстнеров.
[Отредактировано 11.02.2016 20:58]
ID: 42605
Forstner2.jpg
Forstner3.jpg
Forstner Elsass.jpg
Forstner4.jpg

1
Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
12.02.2016 01:48
Вот нашелся герб Форстнеров-де-Дамбнуа, в мелочах (прежде всего-цветовых) совпадающий с описанием Рьетстапа:
gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b102111615
Хотя, возможно, он по описанию и был отрисован.
[Отредактировано 12.02.2016 02:22]
ID: 42606
Forstner_de_Dambenois.JPG

Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
12.02.2016 02:23
Чем дальше в Forst, тем толще дровосеки ...

Гербы деревушки Дамбнуа:
ID: 42607
dambenois.JPG
DAMBENOIS-25.jpg
DAMBENOIS-25.jpg

Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
12.02.2016 02:25
Чем дальше в Forst, тем толще дровосеки ...

Герб из австрийского гербовника (Tyroff, J. A. – "Wappenbuch der Österreichischen Monarchie", Nürnberg 1831-1868, Bd.32, S.49):
ID: 42608
Forstner_de_Dambenois_Tyr_WpbO …

Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
12.02.2016 02:28
Чем дальше в Forst, тем толще дровосеки ...

О роде Форстнер в справочнике Кнешке (Kneschke Ernst Heinrich -- Die Wappen der deutschen freiherrlichen und adeligen Familien, Bd.2):
ID: 42609
Forstner_Kneschke_1.JPG
Forstner_Kneschke_2.JPG
Forstner_Kneschke_3.JPG

Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
12.02.2016 02:30
Чем дальше в Forst, тем толще дровосеки ...

Еще о роде Форстнер (Lehsten Gustav von -- Der Adel Mecklenburgs seit dem landesgrundgesetzlichen Erbvergleiche):
ID: 42610
Forstner_Lehsten_1.JPG
Forstner_Lehsten_2.JPG

Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
12.02.2016 02:32
Чем дальше в Forst, тем толще дровосеки ...

И еще о роде Форстнер в справочнике Цедлитца (Zedlitz-Neukirch Leopold -- Neues preussisches Adels-lexicon, Bd.2):
ID: 42611
Forstner_Zeidl_1.JPG
Forstner_Zeidl_2.JPG

Марк › Эксперт
12.02.2016 09:34
Собственно, не вижу здесь предмета спора. Нет ничего удивительного в том, что ветви рода Форстнеров, проживающие в разных частях Центральной Европы, имели гербы, немного отличающиеся друг от друга.
А на предмете, как совершенно правильно отметил Александр Николаевич, герб эльзасской ветви рода, баронов Форстеров де Дамбенуа.
ID: 42612

1
Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
12.02.2016 09:43
А ни малейшего спора. Я это лишь к тому, как неожиданно много вариаций было у этого герба. А для начала всего лишь тарелочка ...
[Отредактировано 12.02.2016 09:46]
ID: 42613

Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 27 марта 2023 г. и последний раз редактировалась 28 марта 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Рекомендуем
новый номер журнала:

› Гербовый курьер. №3. (2023)
Научно-популярный журнал о гербах, флагах, эмблемах и иных знаках
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2023 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!