› Векторные изображения гербов, флагов и эмблем	› (!) КОНСУЛЬТАЦИИ, советы, методические и практические рекомендации по геральдике
› Разработка гербов и флагов

‹ Форум ‹ Определение гербов ‹ Список запросов ‹ обсуждение и комментарии

Брачная ливрейка [Грессер и др.]

Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.

Геральдика.ру и «Гербовый курьер» во ВКонтакте

Подписаться во ВКонтакте ›

Брачная ливрейка [Грессер и др.]
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (14):

Оставить комментарий

На сайте с 29.01.2012 | Сообщений: 220 | Последнее посещение: 30.09.2023

borissius

12.01.2018 15:28

брачная ливрейка

просьба подсказать по гербам на пуговице
обратка-российский бух

ID: 45842

На сайте с 09.01.2018 | Сообщений: 1394 | Последнее посещение: 01.10.2023

Ror › Эксперт › Гербовый курьер

12.01.2018 17:18

Ну, один очень похож на герб рода Плюсковых, только рука с мечом почему-то без облака...

ID: 45843

p0052.jpg

borissius

12.01.2018 17:36

поле и клейнот тоже другие

ID: 45844

Ror › Эксперт › Гербовый курьер

12.01.2018 17:50

Если это герб Плюсковых... По блазону герба - поле голубое. Это могли и не обозначать при штамповке. Различия при изображении клинков то же может быть издержками при штамповке по металлу.

[Отредактировано 12.01.2018 17:53]

ID: 45845

Ror › Эксперт › Гербовый курьер

12.01.2018 18:01

Появилась сумасшедшая идея, что это польский герб КИТА, с учетом влияния на второй герб ястржембеца....
Хотя, может и герб Бахметьевых, если те же резоны, что и у Плюсковых...

[Отредактировано 12.01.2018 18:07]

ID: 45846

p0290.jpg

бахм.jpg

Марк › Эксперт

12.01.2018 19:09

Муж, скорее всего, Грессер: gerbovnik.ru/arms/2528.html
Т.к. это единственный российский род, где помимо руки с мечом в щите, в нашлемнике лев с мечом.
С женой труднее, по генеалогии Александр Петрович Грессер женился вторым браком на Вере Петровне Расторгуевой (Комисаровой). Если дело было до революции (дата брака неизвестна), тогда самобытный герб Растогуевых (Комисаровых).
PS. ror, Обращайте внимание на нашлемник. Он должен соответствовать изображению в щите.

ID: 45848

Ror › Эксперт › Гербовый курьер

12.01.2018 20:08

Спасибо за науку. Теперь буду знать...

ID: 45856

borissius

12.01.2018 23:35

БРАВО Марк
а где можно увидеть самобытный герб Расторгуевых(Комисаровых)?

ID: 45857

Марк › Эксперт

14.01.2018 21:13

borissius написал 2018-01-12 23:35:18:
›› а где можно увидеть самобытный герб Расторгуевых(Комисаровых)?

Пока только на вашей пуговице. Но это только, если моя версия верна.

ID: 45868

borissius

14.01.2018 22:17

нашел только то что они были дворянами.еще раз спасибо.остановимся на вашей версии

ID: 45870

Ror › Эксперт › Гербовый курьер

15.01.2018 08:19

У меня другая информация...

Петр Алексеевич Расторгуев (кровный отец Веры) — потомственный почётный гражданин (происходил из купеческой семьи, имевшей крестьянские корни).

Михаил Герасимович Комиссаров (приемный отец Веры) — личный дворянин (происходил из купеческой семьи, имевшей крестьянские корни). Напомню, что личные дворяне не передавали свою принадлежность к дворянству по наследству детям, кроме того, поскольку личные дворяне не создавали собой рода, они не вносились в родословные книги дворянства.

Т.е. их роды не были потомственные дворянские. Можно предположить, что герб появился
только в первом поколении или был составлен именно для этой свадьбы.

[Отредактировано 15.01.2018 08:35]

ID: 45871

Марк › Эксперт

15.01.2018 09:42

Личный дворянин вполне мог иметь самобытный , т.е. никем неутвержденный герб. То, что он появился на брачной ливрейке его дочери, да, противоречило законодательству о дворянстве. Поэтому я и не настаиваю на этой версии.

ID: 45872

Ror › Эксперт › Гербовый курьер

15.01.2018 10:33

Согласен. Вашу версию под сомнение не ставлю. Только указал нынешнему владельцу раритета, что этот самобытный герб мог более нигде и не использоваться, а составлен конкретно для этой свадьбы (т.к. супруг дворянин).

[Отредактировано 15.01.2018 10:37]

ID: 45873

borissius

16.01.2018 09:11

большое спасибо за определение и обсуждение

ID: 45882

Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.

Информация на странице опубликована 27 марта 2023 г. и последний раз редактировалась 28 марта 2023 г.