Герб на золотом портсигаре [Лелива] |
Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.
Герб на золотом портсигаре [Лелива] Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (7):
| 1
Леонард04.07.2018 18:28
Герб на золотом портсигаре - Латвия, Польша, Россия?
Прошу помощи в определении герба ! вроде похож на этот - gerbovnik.ru/arms/1315.html
ID: 46565 
[a href=https://geraldika.ru/s/41778#a46565]46565[/a] x
IMG_5841 — копия.JPG
IMG_5855 — копия.JPG
|
| 1
Ror › Эксперт › Гербовый курьер
04.07.2018 20:07
Это польский герб Лелива, его использовали сотни польских и малороссийских родов, а схожие ещё больше. Помочь Вам в поисках конкретной фамилии может только графская корона, если это не узурпация.
ID: 46566 
[a href=https://geraldika.ru/s/41778#a46566]46566[/a] x
|
|
Ror › Эксперт › Гербовый курьер
04.07.2018 20:07
Пример: графы Тышкевичи, Тарновские, Чапские и т.д.
[Отредактировано 04.07.2018 20:24] ID: 46567 
[a href=https://geraldika.ru/s/41778#a46567]46567[/a] x
|
|
Леонард04.07.2018 21:46
Cпасибо за подсказку! Вродена Тарновские больше похоже!
ID: 46568 
[a href=https://geraldika.ru/s/41778#a46568]46568[/a] x
|
| 1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
05.07.2018 13:02
На Тарновских это не похоже нисколько, потому что на портсигаре у герба в нашлемнике ТРИ страусовых пера, а у Тарновских в их гербе в нашлемнике СЕМЬ павлиньих перьев, а поверх них еще и повторяются фигуры из герба - полумесяц и звезда. Смотрите внимательнее.
ID: 46573 
[a href=https://geraldika.ru/s/41778#a46573]46573[/a] x
|
|
Леонард05.07.2018 22:25
Ну да согласен , а такой вариант - 3 пера : m.wikidata.org/wiki/Q11769436 Гутен-Чапские?
ID: 46599 
[a href=https://geraldika.ru/s/41778#a46599]46599[/a] x
|
| 1
Марк › Эксперт
06.07.2018 08:07
Вам уже было написано русским языком: Тарновские, Чапские, Тышкевичи (+ "и т.д.", т.е. еще один графский род - Морштын).
Все эти графские роды использовали клановый герб Лелива с пятью павлиньими перьями и повторением содержания щита в нашлемнике. Какой-то из этих родов (мы не знаем какой) заменил нашлемник Леливы на стандартные "три страусовые пера", видимо, для удобства воспроизведения. Тышкевичи иногда заменяли павлиньи перья в нашлемнике на страусовые, но их также должно быть 5 и фигуры из щита также повторяются.
Поэтому список остается прежним: Тарновские, Чапские, Тышкевичи, Морштын.
Кроме того, может быть одмяна Леливы, где в нашлемнике именно три пера. Это герб Пилецкий. Его использовали три рода: Абрамович, Отович и Пилецкий. Но: 1. Это роды не были графскими, 2. Три пера в нашлемнике изображены иначе, чем на портсигаре.
Более того, для польских гербов 19-го в. весьма характерна узурпация графской короны, т.е. любой польский род, пользующийся гербом Лелива (а их около 600, это один из самых распространенных польских гербов), теоретически мог водрузить графскую корону на Леливу.
Таким образом, делаем вывод: на портсигаре изображен польский герб Лелива, предположительно принадлежащий графам Тарновским, Чапским, Тышкевичам или Морштынам, или любому польскому роду, использовавшему герб Лелива.
На этом всё, точка.
[Отредактировано 06.07.2018 09:52] ID: 46604 
[a href=https://geraldika.ru/s/41778#a46604]46604[/a] x
|
 Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице. Информация на странице опубликована 27 марта 2023 г. и последний раз редактировалась 28 марта 2023 г. |
|
Тел.: +7 495 542-0692
Справочник символики:
Библиотека:
Обсуждения и комментарии:
|