Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
ФорумОпределение гербовСписок запросов ‹ обсуждение и комментарии

Снова вопрос от библиографа [Бенкендорф и др.]


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Снова вопрос от библиографа [Бенкендорф и др.]
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (112):


Вознесенская Елена
06.07.2019 12:30
Очевидно, книга Шнобеля попала к нам тем же путем, что и большая часть фонда. К сожалению, преемственности у фонда Национальной библиотеки Карелии нет: во время оккупации Петрозаводска библиотека была закрыта и фактически расформирована, когда она заново открывалась в 1946 г., пришлось даже завести новые инвентарные книги и заносить всё с нуля. Тогда же нам помог Ленинград. Говорят, во двор Петропавловки свозили все бесхозные фонды разных библиотек, а потом пригласили директоров провинциальных библиотек Северо-запада (особенно таких, как наша, пострадавших в войну), и каждый мог брать все, что хотел. Никто уже не смотрел на старые владельческие штампы, просто набирали и увозили, поэтому в нашем отделе так много книг и журналов из самых разных источников, в основном из разных петербургских библиотек, как личных, так и собраний разных организаций.
ID: 48669

1
Марк › Эксперт
06.07.2019 12:33
1. В геральдике стороны обозначаются со стороны щита, а не со стороны зрителя, т.е. вправо = влево, влево = вправо.
2. В одном варианте надпись вписана от руки, во втором - по-моему напечатана.
3. Да, удалённо. Для статьи об эрмитажном потрете кисти Я. ван Утрехта пришлось заниматься генеалогией нескольких семей любекских патрициев:
www.academia.edu/30399324/К_атрибуции_персонажа_Портрета_мужчины_с_кольцами_Я._ван_Утрехта.pdf
[Отредактировано 06.07.2019 12:36]
ID: 48670

Вознесенская Елена
06.07.2019 12:57
Я это и имела в виду: геральдически ведь птица находится СЛЕВА от цветка? Просто лапа ее направлена вправо, к цветку. И мне тоже показалось, что на вашей фотографии имя впечатано в экслибрис.
Приезжайте к нам в Петрозаводск лекцию по геральдике прочитать))) Это было бы замечательно! В университете есть даже специалист по геральдике, не знаю, как сейчас, но до последнего времени он читал курс на истфаке (правда, вот ни с экслибрисом Ланского (мне совестно, но в 2010 г. мы только начинали эту работу, так что у меня даже с ним проблема была!), ни со Шнобелем он помочь мне не смог). Всем нам было бы полезно Вас послушать.
[Отредактировано 06.07.2019 13:07]
ID: 48671

1
Марк › Эксперт
06.07.2019 13:51
Вознесенская Елена написал 2019-07-06 12:57:32:
›› Я это и имела в виду: геральдически ведь птица находится СЛЕВА от цветка? Просто лапа ее направлена вправо, к цветку. И мне тоже показалось, что на вашей фотографии имя впечатано в экслибрис.

Корпус у нее повернут к цветку геральдически вправо. Учитывается только сторона, в которую повернута фигура, чтобы при воспроизведении по описанию этот момент был ясен художнику.
Впрочем, вправо - это геральдически стандартная позиция, при описании - слово "вправо" вполне можно опустить.
[Отредактировано 06.07.2019 14:20]
ID: 48672

1
Марк › Эксперт
06.07.2019 13:52
Вознесенская Елена написал 2019-07-06 12:57:32:
›› Приезжайте к нам в Петрозаводск лекцию по геральдике прочитать)))

Ну я как бы не лектор на вольных хлебах, но подумаю.
ID: 48673

Вознесенская Елена
06.07.2019 14:41
Игорь Михайлович, а можно мне еще ссылочку на издание или Интернет-ресурс, откуда взята информация о Шнобеле? У нас это обязательно для описания любого книжного знака, вся библиография должна прилагаться.
ID: 48675

1
Вознесенская Елена
06.07.2019 14:47
Если соберетесь, то напишите мне, пожалуйста, ближе к сентябрю, потому что сейчас, понятно, не сезон, время отпусков, да и студенты все поразъехались. Можно было бы организовать это по двум линиям. Во-первых, у нас в библиотеке есть Центр Рериха, и Вы могли бы выступить с лекцией о гербе Рериха, руководителю Центра это бы пришлось по душе. Во-вторых, при университете действует так называемый "Народный университет", где специалисты в разных областях читают лекции для всех желающих. Аудитория у них самая широкая, а лекторам платят неплохо. Наконец, можно было бы организовать всё через библиотеку университета, чтобы пришло как можно больше студентов. Вы бы у нас были нарасхват)))
Да, мой адрес akutkova @ yandex.ru, а рабочий rarbook @ library.karelia.ru
[Отредактировано 06.07.2019 14:48]
ID: 48676

Вознесенская Елена
06.07.2019 15:24
Из иностранных суперэкслибрисов могу еще сбросить таковой магистрата Магдебурга на лейпцигском издании 1735 г., но с ним все вроде как понятно. Просто может быть, что кому-нибудь из вас пригодится для коллекции)))
А из русских - суперэкслибрис Николая Степановича Сумарокова, у меня о нем даже статья есть
ID: 48677
602.jpg
603.jpg
254.jpg
250.jpg

1
Ror › Эксперт › Гербовый курьер
06.07.2019 22:51
Извиняюсь, что не смог ответить сразу! В будние дни почти всё время занимает работа (история для меня это специальность по диплому, любовь и хобби всей жизни и иногда дополнительный заработок, но, к сожалению, не ежедневная работа), поэтому выходные стараюсь проводить с семьей на природе и без гаджетов.

Спасибо Вам, Елена, за добрые слова и интересные задачки.
Если что-то нужно - сразу пишите.

Про Шнобеля сделайте ссылку на книгу:
Alfred Hegge. Das Lübecker Kantorat am Katharineum 1531-1801. In: Festschrift zum 475-jährigen Bestehen des Katharineums zu Lübeck. Lübeck, 2006. (S. 31-39).

Повторюсь, все книги про Шнобеля и с его экслибрисами в библиотеке Любека - digital.stadtbibliothek.luebeck.de (ещё встречал в Британской библиотеке и в университетской библиотеке Гейдельберга) - digital.stadtbibliothek.luebeck.de/viewer/!image/MsLub225/2/

А генеалогический регистр, действительно, в архиве - Archiv der Hansestadt Lübeck


P.S. Надеюсь что Марк примет Ваше предложение. В России есть целая плеяда современных историков-геральдистов, в том числе среди знакомых мне исследователей - Пчелов, Яровая, Лобанов, Емелин и т.д. В том числе и в Петрозаводске. Но, по геральдической атрибуции и гербам как историческом источнике, Марку Михайловичу равных нет.
[Отредактировано 06.07.2019 22:53]
ID: 48679

Вознесенская Елена
07.07.2019 17:56
Игорь Михайлович, спасибо! У меня у самой даже в отпуске включены временные ограничения на выход в сеть (прошлая неделя, когда младшее дитя гостило на даче у дедушки с бабушкой, - исключение из правил), так что прекрасно Вас понимаю.
Илью Емелина знаю, это наш человек, мы даже в одном клубе в спортивное "Что? Где? Когда?" играем))) Предложение к Марку Михайловичу пока было неофициальное, но если бы он смог к нам выбраться, я бы сделала всё возможное, чтобы специалиста такого уровня увидело воочию как можно больше людей. Городок у нас университетский, поэтому, думаю, это было бы очень полезно для всех, особенно для университетского геральдиста И. Савицкого и его учеников.
ID: 48680

Вознесенская Елена
07.07.2019 23:14
Кстати, Игорь Михайлович, почему бы и Вам тоже не приехать к нам осенью, если, например, Марк Михайлович соберется? Подумайте тоже, может быть, Вам это было бы интересно?
ID: 48681

1
Ror › Эксперт › Гербовый курьер
08.07.2019 18:40
Вознесенская Елена написал 2019-07-07 23:14:13:
›› Кстати, Игорь Михайлович, почему бы и Вам тоже не приехать к нам осенью, если, например, Марк Михайлович соберется? Подумайте тоже, может быть, Вам это было бы интересно?


Спасибо Елена!

Я ответил Вам по эл. почте.
ID: 48683


Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 27 марта 2023 г. и последний раз редактировалась 28 марта 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Номера нашего журнала
"Гербовый курьер":
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2025 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!