Вопросы и комментарии по родовому гербу, внесенному в Список ЦП.; употребляют: Воронецкие. |
Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.
Герб Корибут Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (8):
|
izya11.12.2012 11:59
Род Korybut-Kovalsky
Уважаемые форумчане! Прошу заранее не обвинять в лени, но в интернете не попалась информация. Был ли среди польских "огербленных" родов род Korybut-Kovalsky, по крайней мере в начале ХХ века не пресекшийся?
С уважением, Изя
ID: 31811 
[a href=https://geraldika.ru/s/44053#a31811]31811[/a] x
|
|
Виргиниюс Мисюнас › Эксперт
11.12.2012 14:09
Во первых, скорее всего Kowalski (множественное число Kowalscy) - в польском v пишут только в фамилиях иностранного происхождения.
А форма Kowalsky в польском языке неправильна - она чаще всего встречается в немецких / австрийских / еврейских фамилиях польского или чешского происхождения.
Во вторых, Вы уверенны именно в таком сочетании - герба Корибут с фамилией Ковальски?
Если бы было Korab-Kowalski, то это было бы естественно. Корабь - традиционный герб многих Ковальских. Правда, есть семьи и под гербами Абданк, Голубь, возможно еще под какими-нибудь. Но под Корибутом - не знаю, ни теперь, ни в истории.
Из носителей герба Корибут наиболее близкой по звучанию фамилией кажется Korybut-Kotulewski.
ID: 31819 
[a href=https://geraldika.ru/s/44053#a31819]31819[/a] x
|
|
izya11.12.2012 15:52
Спасибо за ответ. В правильности написания я не уверен, т.к. письмо, откуда я привожу написание, получено на английском. Я занимаюсь собственнным родом и один из кузенов моей бабки был женат на некой, как пишет один из его потомков, "was Isabel Korybut. It might actually have been a hyphenated name Korybut-Kovalsky." Ее отец Казимир Корибут-Ковальский был профессором биологии, мать Ванда, урожденная Петрункевич. Послереволюционные эмигранты в США. Так что в фонетической точности фамилии уверен, в написании - нет. Отсюда и вопрос.
[Отредактировано 11.12.2012 15:54] ID: 31840 
[a href=https://geraldika.ru/s/44053#a31840]31840[/a] x
|
|
izya12.12.2012 02:54
в польской Википедии упоминается KOWALSKI Kazimierz (1883-1944) działacz emigracyjny w USA (rodzice nieznani) , но без Корбута... Может быть все-таки акие-то еще мнения будут? Его (его ли, но "моего" так точно) в США отбросили ковальский и остались просто Корбут.
ID: 31879 
[a href=https://geraldika.ru/s/44053#a31879]31879[/a] x
|
|
izya21.12.2012 22:50
Уважаемые форумчане, прошу не счесть за up топика. Просто спрашивали, насколько я уверен в написании фамилии и теперь уверен
И если с Вандой Петрункевича мне уже ясно (она дочь Александра Ивановича, №42 из родословия Петрункевичей в 4-м томе "Малороссийского Родословника" В.Л. Модзалевского), то, если возможно, подскажите, теоретически возможно, что этот Корибут-Ковальский из неутвержденных в дворянстве шляхтичей герба Корибут, или такое сочетание фамилии норма для "негербового" польского рода?
С уважением, Изя
ID: 32094 
[a href=https://geraldika.ru/s/44053#a32094]32094[/a] x
|
| 1
Виргиниюс Мисюнас › Эксперт
22.12.2012 00:02
izya написал 2012-12-21 22:50:25:
›› ... теоретически возможно, что этот Корибут-Ковальский из неутвержденных в дворянстве шляхтичей герба Корибут, или такое сочетание фамилии норма для "негербового" польского рода?
...
Странная комбинация. Название герба записано правильно, что для человека, не знакомого с польской орфографией, нетривиально. А фамилия и имя ошибочны. И такое впечатление, что запись по французской транскрипции с русского (кирилицей) документа. В то же время, имя Ванда записано правильно.
Похоже, что чиновник на Кони-Айленде списал имя и фамилию с русского загранпаспорта, а потом уточнил данные, и иммигрант, грамотный человек, продиктовал по букве. Но уже записанное бюрократ исправлять не стал.
Это чистое умопостроение, но я уже не раз сталкивался с подобным при отслеживании записей литовской диаспоры того времени.
Название герба в фамилии "негербового" польского рода фигурировать не может. Некоторые славянские фамилии происходят либо от него, либо напрямую от литовского имени Карибутас (Корибут - герб литовского происхождения, и его название происходит от имени Карибутаса Ольгердовича), но они пишутся иначе: Koribut, Korbutt, Korbut. Название же герба в двойной польской фамилии - однозначный признак армигера.
Герб Корибут указывает на наиболее вероятное происхождение семьи из территории ВКЛ в широком смысле: Литва, Беларусь, Украина, Подласье, Латгалия. Кстати, если это тот самый Казимеж Ковальский, о котором Вы упоминали раньше, то он довольно долго жил в Вильнюсе.
Насчет неутверждения в дворянстве - вовсе не обязательно. Множество Ковальских были утверждены. Конечно, неутвержденной шляхты было гораздо больше, а переведенные в однодворцы часто плевали на гонор и меняли сословие на государственных крестьян, так как налоги для однодворцев были почти в три раза выше.
ID: 32099 
[a href=https://geraldika.ru/s/44053#a32099]32099[/a] x
|
| 1
Владислав Верёвкин-Шелюта23.12.2012 22:11
М.б. это Ковальские герба "Кораб", которые для крутизны придумали себе получше название.
Вообще, сначала генеалогия — гербы потом.
ID: 32116 
[a href=https://geraldika.ru/s/44053#a32116]32116[/a] x
|
|
izya24.12.2012 02:52
Спасибо за ответы. Для меня это лишь свойственники и любопытство мое удовлетворено вполне. Еще раз спасибо.
ID: 32118 
[a href=https://geraldika.ru/s/44053#a32118]32118[/a] x
|
 Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице. Информация на странице опубликована 15 февраля 2024 г. и последний раз редактировалась 15 февраля 2024 г. |
|
Тел.: +7 495 542-0692
Справочник символики:
Библиотека:
Обсуждения и комментарии:
|