Герб графа Михаила Муравьева |
Вопросы и комментарии по родовому гербу, внесенному в Общий гербовник (ОГ), ч. 16, с. 5; министра иностранных дел, гофмейстера Высочайшего Двора. |
Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.
Герб графа Михаила Муравьева Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (11):
|
Деко16.07.2012 16:47
Графский герб на тарелке
Добрый день!
Снова к Вам за помощью. Есть такой вот герб на украинской тарелке примерно 1900-х годов. Две птицы с венками в клювах по одной диагонали и два лука со стрелами вниз по другой диагонали. Луки на фоне какого-то полустертого изображения золотом.
Кто чем может... помогите, люди добрые...
ID: 30206
[a href=https://geraldika.ru/s/44066#a30206]30206[/a] x
8.jpg
|
| 1
Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
16.07.2012 17:27
Весьма интересный вариант графского герба Муравьевых, отличающийся от Высочайше пожалованного.
ID: 30207
[a href=https://geraldika.ru/s/44066#a30207]30207[/a] x
|
|
SeaWolf16.07.2012 18:13
Но ведь это не луки, это (турецкие) сабли острием вниз...
ID: 30209
[a href=https://geraldika.ru/s/44066#a30209]30209[/a] x
|
| 1
Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
17.07.2012 03:57
Может быть это самобытный герб Муравьевых-Амурских ? Почти шутка ... :)
Простите, бога ради, уважаемый Деко, но "украинская тарелка примерно 1900-х годов" звучит ... несколько нелепо.
ID: 30210
[a href=https://geraldika.ru/s/44066#a30210]30210[/a] x
|
|
Деко17.07.2012 11:23
Хмелевский А.Н. написал 2012-07-17 03:57:39:
›› Простите, бога ради, уважаемый Деко, но "украинская тарелка примерно 1900-х годов" звучит ... несколько нелепо.
Конечно, а лук с турецкой саблей перепутать - это лепо?))) Хорошо хоть птицу с сурком не перепутали...
Мил человек, да ты по сути скажи - Муравьев ли это Амурский али Бендер Задунайский? Хочу сохранить культурное наследие, а не знаю, кто наследил.
Уважаемый Хмелевский А.Н. - тарелка сия расписана в Миргородской художественно-промышленной школе, фарфор там начали расписывать примерно с 1911 года, а все непримерное, а более точное автор сих геральдичеких каламбуров изложил в своей статье в журнале Среди коллекционеров, 2-й номер текщего года, которая так и назыввается "Художественно-промышленная школа им. Гоголя".
Издатель журнала уважаемый Сергей Насонов так и не смог справиться с моими нелепостями, посему в конце статьи вконец обессиленный приписал - Статья подана в авторской редакции.
ID: 30211
[a href=https://geraldika.ru/s/44066#a30211]30211[/a] x
|
|
Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
17.07.2012 12:01
Хмелевский А.Н. написал 2012-07-17 03:57:39:
›› Может быть это самобытный герб Муравьевых-Амурских ? Почти шутка ... :)
Простите, бога ради, уважаемый Деко, но "украинская тарелка примерно 1900-х годов" звучит ... несколько нелепо.
А почему шутка? Очень и очень вероятно.
Насчет украинской тарелки... крымская тросточка или вологодская прялка, или, скажем, сибирская шапка - это ведь нормально, почему же не может быть украинской тарелки?
ID: 30212
[a href=https://geraldika.ru/s/44066#a30212]30212[/a] x
|
|
Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
17.07.2012 22:59
Проф. Миздунами Дураками написал 2012-07-17 12:01:03:
›› Насчет украинской тарелки... крымская тросточка или вологодская прялка, или, скажем, сибирская шапка - это ведь нормально, почему же не может быть украинской тарелки?
Потому что с учетом пояснений и датировки уважаемого Деко эта тарелка либо миргородская, либо полтавская, либо малороссийская. А вообще прошу прощения за оффтопик.
ID: 30213
[a href=https://geraldika.ru/s/44066#a30213]30213[/a] x
|
| 1
Ульзана › ГГХ
18.07.2012 07:59
Проф. Миздунами Дураками написал 2012-07-17 12:01:03:
›› почему шутка? Очень и очень вероятно.
Это в вас говорит миргородский мещанин!))))
ID: 30214
[a href=https://geraldika.ru/s/44066#a30214]30214[/a] x
|
| 1
SeaWolf18.07.2012 09:14
Деко написал 2012-07-17 11:23:49:
›› Конечно, а лук с турецкой саблей перепутать - это лепо?))) Хорошо хоть птицу с сурком не перепутали... Так ведь как раз Вы, Деко, и перепутали... Посмотрите ОГ-I,59. Так чисто, для общего развития - там этот герб, и с "луками", которые турецкие сабли, и с "полустертым изображением золотом", которое корона... А потом расскажете, где Вы увидели сурка с венком в пасти.
ID: 30215
[a href=https://geraldika.ru/s/44066#a30215]30215[/a] x
|
|
Деко18.07.2012 12:06
Большое всем спасибо за развернувшееся обсуждение и атрибуцию герба, прежде всего уважаемым г-м Хмелевскому А.Н. и Проф. Миздунами Дураками.
По тарелочке: раз это вызвало интерес - школа создавалась прежде всего в поддержку местных кустарных производств, но после неоднократных медалей и дипломов на международных выставках, призов от Императорских обществ, визита в школу императора Николая 2-го и прочих признаков успеха - школьная программа расширилась. Для обучения росписи на фарфоре закупалось белье (заготовки) за границей, в основном завода Розенталя. Так что на тарелочке полтавского только герб, выполненный детскими ручками.
Этими же ручками был выполнен иконостас и элементы внутреннего убранства для посольской православной церкви в Буэнос-Айросе, Храма Покрова Пресвятой Богородицы на Боровой в Питере, практически вся архитектурная керамика начала века в Питере сделана полтавскими детьми - сначала непосредственно в Миргороде, затем Ваулин ( сподвижник Врубеля по Абрамцево) забирал к себе на работу из Миргорода в Кикерино тех же полтавских выпускников, работая уже непосредственно по питерским заказам.
Так что... братья навек - Питер и Миргород неразрывно связаны.
Уважаемый мистер Морской Волк: если Вы пишете "Это не луки", то было бы не плохо писать и про то, что Вы имеете в виду Это. Для меня Это - герб на тарелочке и сабель я там не заметил... Хотя я стар и слаб глазами. А Вы, оказывается, смотрите на Это в совсем другом месте и видите сабли. Как же я могу их увидеть, если я туда не смотрю..
Как сказал Экзюпери: Любовь - это не смотреть друг на друга... Любовь - это смотреть в одном направлении".
Я Вас очень прошу - давайте смотреть в одном направлении...
ID: 30216
[a href=https://geraldika.ru/s/44066#a30216]30216[/a] x
|
|
SeaWolf18.07.2012 19:05
Уважаемый Деко, Вам же Профессор первым же сообщением ответил, что это герб Муравьевых, а именно он внесен в I часть Общего Гербовника под No 59. Вам бы сразу туда посмотреть - и не возникло бы неприятной ситуации.
ID: 30218
[a href=https://geraldika.ru/s/44066#a30218]30218[/a] x
|
Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице. Информация на странице опубликована 18 февраля 2024 г. и последний раз редактировалась 18 февраля 2024 г. |
|
Тел.: +7 495 542-0692
Справочник символики:
Библиотека:
Обсуждения и комментарии:
Рекомендуем новый номер журнала:
› Гербовый курьер. № 4. (2024)Научно-популярный журнал о гербах, флагах, эмблемах и иных знаках
|