Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
.
ФорумДворянские гербы ‹ обсуждение и комментарии

Герб Мельниковых

Вопросы и комментарии по родовому гербу

Информация о гербе на Гербовнике.ру: › https://gerbovnik.ru/arms/5166.html

Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Герб Мельниковых
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (41):

мельникова
04.01.2009 19:27
ГЕРБ МЕЛЬНИКОВЫХ

ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА НАЙТИ ГЕРБ МЕЛЬНИКОВЫХ-ПРИШЛИТЕ ЕГО ИЗОБРАЖЕНИЕ У КОГО ОНО ИМЕЕТСЯ,ДАВНО УЖЕ ИЩУ И НЕ МОГУ НАЙТИ,ИЛИ ХОТЯ БЫ КТО ЗНАЕТ ОПИСАНИЕ ЭТОГО ФАМИЛЬНОГО ГЕРБА ПОЖАЛУЙСТА!!!Сообщение отредактировано автором 2009-01-04 19-45-04
ID: 13188

Сергей Афанасьев
04.01.2009 19:49
Уважаемая госпожа Мельникова!
Таковых гербов - пять. Все они труднодоступны. Вас какой интересует?
ID: 13189

Daniel Rødulv
04.01.2009 20:08
Я бы сказал - как минимум пять; только в Общем Гербовнике их четыре, и все - в неопубликованных частях.Сообщение отредактировано автором 2009-01-04 20-11-33
ID: 13190

мельникова
04.01.2009 20:26
УВАЖАЕМЫЙ СЕРГЕЙ АФАНАСЬЕВ ХОТЯ БЫ КАКОЙ НИБУДЬ,Я НЕ ЗНАЮ,БОЛЕЕ ТОЧНЫЙ,КОТОРЫЙ ОТНОСИТСЯ К ФАМИЛИИ -МЕЛЬНИКОВЫ,ЕСЛИ У ВАС ИМЕЕТСЯ ИЗОБРАЖЕНИЕ ХОТЬ КАКОГО-НИБУДЬ ИЗ ГЕРБОВ МЕЛЬНИКОВЫХ,БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА РАЗМЕСТИТЕ ЗДЕСЬ ЕГО ИЗОБРАЖЕНИЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!
ID: 13192

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
04.01.2009 21:26
"ХОТЯ БЫ КАКОЙ НИБУДЬ,Я НЕ ЗНАЮ,..."

Вот сначала узнайте, какой именно нужен, а потом приходите.
ID: 13194

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
04.01.2009 23:41
То, что Вы носите фамилию Мельникова, вовсе не означает, что какой-либо из упомянутых гербов имеет хоть какое-либо отношение к Вам. Те гербы являются принадлежностью конкретных дворянских родов, которым вправе наследовать лишь ИХ прямые потомки по мужской линии. Вы к какому из них относитесь?
ID: 13195

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
05.01.2009 16:16
мельникова написал 2009-01-04 20:26:22:›› УВАЖАЕМЫЙ СЕРГЕЙ АФАНАСЬЕВ ХОТЯ БЫ КАКОЙ НИБУДЬ,Я НЕ ЗНАЮ,БОЛЕЕ ТОЧНЫЙ,КОТОРЫЙ ОТНОСИТСЯ К ФАМИЛИИ -МЕЛЬНИКОВЫ,ЕСЛИ У ВАС ИМЕЕТСЯ ИЗОБРАЖЕНИЕ ХОТЬ КАКОГО-НИБУДЬ ИЗ ГЕРБОВ МЕЛЬНИКОВЫХ,БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА РАЗМЕСТИТЕ ЗДЕСЬ ЕГО ИЗОБРАЖЕНИЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!

Глубокоуважаемая госпожа Мельникова!
Вы совершенно неверно представляете себе ситуацию.
Не существует "гербов, относящихся к фамилии", по крайней мере в российской геральдике. Есть гербы, относящиеся к тем или иным конкретным родам. Роды могут иметь разные фамилии, состоя в родстве, а могут иметь одинаковые фамилии и не иметь больше ничего общего.
Герб, принадлежащий одному из родов с фамилией "Мельников", не имеет никакого отношения к гербу других Мельниковых.
В этой ситуации едва ли можно говорить о каком-то "более точном" из мельниковских гербов. Каждый из них - наиболее точный применительно к "своему" роду и совершенно неточный в отношении других родов того же имени.

Поясню в сравнении. В Шотландии, скажем, есть изрядное количество очень разветвленных старинных родов, будь то Кэмпбеллы или, напротив того, МакДоналды, или, скажем, Дугласы. Обычно человек, не знающий своего роду-племени, но носящий какую-то из этих громких фамилий, считается ("по умолчанию") предположительно принадлежащим к боковой ветви соответствующего рода и, в случае обретения герба, получает его составленным на основе "герба этого имени", т.е. герба главы соответствующего рода. Но там эта практика регулируется долгой традицией и контролем геральдической администрации ("Львиного Суда"), и притом "гербом имени" в неизменном виде владеет лишь один человек - глава рода.
Кроме того, человек с "неопределенной фамилией" и в Шотландии не имеет шанса судить о "гербе своего имени". Человек по фамилии Томсон может быть из рода МакТомасов (ветвь клана Хаттан), и из МакТавишей (совершенно другой род), и из тех Томсонов, из которых лорд Кельвин (еще один "совершенно другой род"), а может быть просто потомком какого-то Томаса, практически любого происхождения.
Есть весьма почтенные Смиты, есть и Миллеры, но нет никакой надежды, что всех их, хотя бы условно, можно было бы возвести к одному кузнецу и одному мельнику. Следовательно, и о праве на общую гербовую символику говорить не приходится.
Как Вы понимаете, Мельниковы тоже не все происходят от одного-единственного мельника.
ID: 13201

Сергей Афанасьев
05.01.2009 18:10
Уважаемая госпожа Мельникова!
Как понимаю, мой вопрос к Вам породил некую надежду? Извините, но ни изображениями, ни описаниями этих гербов не располагаю. А вопрос этот был скорее уточняющим: к какому дворянскому роду Мельниковых Вы принадлежите?
Надеюсь, что Вам уже многое прояснили, но позволю некоторое добавление.
Если Вы совершенно точно знаете, что Ваши предки (по отцу, по мужу) суть дворяне, то в первую очередь необходимо заняться изучением своего родословия. В процессе этого исследования Вы неизбежно найдёте ответ на интересующий Вас вопрос.
В противном случае - и Вы, и мы (по Вашей воле) совершенно напрасно тратим время. Сами себе ответьте на простой вопрос: зачем Вам чужое?
ID: 13203

мельникова
05.01.2009 19:58
УВАЖАЕМЫЙ СЕРГЕЙ АФАНАСЬЕВ,Я ИЩУ ГЕРБ МЕЛЬНИКОВЫ/ШЕРЕМЕТЬЕВЫ,СУЩЕСТВУЕТ ЛИ ОН,Я ЗНАЮ,ЧТО ЖЕНА ШЕРЕМЕТЬЕВА НОСИЛА В ДЕВИЧЕСТВЕ ФАМИЛИЮ-МЕЛЬНИКОВА. ИЗВЕНИТЕ ПОЖАЛУЙСТА,НО ИМЕННО ЭТОТ ГЕРБ МЕНЯ ИНТЕРЕСУЕТ,ЕСТЬ ЛИ ОН ВООБЩЕ И ЕСТЬ ЛИ У ВАС ЕГО ИЗОБРАЖЕНИЕ? С УВАЖЕНИЕМ К ВАМ ЖДУ ВАШЕГО ОТВЕТА!
ID: 13204

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
05.01.2009 23:09
Уважаемая госпожа Мельникова!
Вам ведь все здесь на разный манео задают один и тот же вопрос:
"Зачем Вам герб дворянского рода Мельниковых?"
Но Вы крупным шрифтом все говорите про другое.
Ответьте внятно, иначе дальнейший разговор не имеет смысла.
ID: 13206

мельникова
05.01.2009 23:44
УВАЖАЕМЫЕ,ВОТ НУЖЕН ОН МНЕ И ВСЁ,Я ХОЧУ ЗНАТЬ СВОЙ РОДОСЛОВНЫЙ ГЕРБ! еСЛИ НЕ ХОТИТЕ ПОМОЧЬ,ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ НАДО ПИСАТЬ,ЧТО НЕ ХОТИТЕ ПОМОГАТЬ И ВСЁ,А НИ РАЗНЫМИ ОТГОВОРКАМИ И НАМЁКАМИ! ЗАЧЕМ ТОЛЬКО ТОГДА САЙТ СОЗДАЛИ ЕСЛИ НИ КОМУ НЕ ПОМОГАЕТЕ! сПАСИБО ЗА ВСЁ,НУ И ЛЮДИ У НАС В РОССИИ НЫНЧЕ ПОШЛИ! ИЗВЕНИТЕ ЗА БЕСПОКОЙСТВО!

[p][i style="color: red"]Пользователь забанен.[/i]
ID: 13208

Daniel Rødulv
05.01.2009 23:48
Госпожа Мельникова, так ведь для того, чтобы Вам помочь, Вам и задают наводящие вопросы - чтобы выяснить, какой из имеющихся гербов Вы ищете.
И маленькая просьба - нажмите слева на клавиатуре кнопку "Caps Lock" - чтобы справа соответствующий огонек погас. Вас же просто невозможно читать...Сообщение отредактировано автором 2009-01-05 23-49-04
ID: 13209

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
06.01.2009 00:19
...Я ХОЧУ ЗНАТЬ СВОЙ РОДОСЛОВНЫЙ ГЕРБ...
У нас нет оснований считать герб Мельниковых вашим РОДОСЛОВНЫМ ГЕРбОМ, только и всего. И Вы не представили никаких доказательств обоснованности своего ДОСУЖЕГО, как это нам кажется, интереса.
Сообщение отредактировано автором 2009-01-06 00-21-48
ID: 13210

Daniel Rødulv
06.01.2009 02:07
Как можно серьезно говорить с человеком, который регистрируется и работает из Северной Осетии, но при этом пишет, что он в Москве? У меня в форумах такие [недобросовестные] пользователи вычищаются через полчаса после регистрации...
ID: 13211

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
06.01.2009 03:10
"...ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ НАДО ПИСАТЬ,ЧТО НЕ ХОТИТЕ ПОМОГАТЬ И ВСЁ,А НИ РАЗНЫМИ ОТГОВОРКАМИ И НАМЁК...НУ И ЛЮДИ У НАС В РОССИИ НЫНЧЕ ПОШЛИ"

А что, Юрий Юрьич: судя по безграмотности и базарности трепа, это не дева, а мальчик:)
Это я к тому, что можно смело - под зад коленкой;)
Просто за глупость и спесь (заметь: наглость и тупость просто неправдоподобные для девчонок: девчонки такими не обладают. Они умнее. Мне ль не знать).
"...работает из Северной Осетии, но при этом пишет, что он в Москве?..."
А их там, дорогой Даниил, немало щас в Осетиях-то - дислоцируется с лета: пришли "из Москвы" освобождать "браццкий народ" от грузинской юрисдикции, да подзастряли. А поскольку пока делать неча - засоряют интернет:)Сообщение отредактировано автором 2009-01-06 03-38-27

[p][i style="color: red;"]Предупреждение за офтоп.[/i]
ID: 13212

Сергей Афанасьев
06.01.2009 13:41
"...ЖДУ ВАШЕГО ОТВЕТА!" - Не могу молчать!
Сударыня, о таком подходе к делу:
1. ХОТЯ БЫ КАКОЙ НИБУДЬ
2. МЕЛЬНИКОВЫ/ШЕРЕМЕТЬЕВЫ
3. СВОЙ РОДОСЛОВНЫЙ ГЕРБ
один мой знакомый говорит грубо, но абсолютно верно: "Не надо юзить!"
А мне сдаётся, что пришли Вы сюда за модненькой, гламурненькой "вещицей".
Неясным осталось: своей или чужой? Если действительно Ваша - тогда самостоятельно в путь. Он уже подсказан.
ID: 13218

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
06.01.2009 14:16
"Пользователь забанен."

Ой.
Ю.Ю., а амнистии у нас в последний день года, 31 декабря, бывают?:)
Сообщение отредактировано автором 2009-01-06 14-17-26
ID: 13219

› в
Юрий Росич › Эксперт › Геральдика.ру
06.01.2009 14:39
митя иванов написал 2009-01-06 14:16:51:›› Ю.Ю., а амнистии у нас в последний день года, 31 декабря, бывают?:)[/i]

Бывают. Даже раньше. При последующей очистке базы IP-адресов, что позволит заново зарегистрироваться на форуме.Сообщение отредактировано автором 2009-01-06 14-42-24
ID: 13220

Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
06.01.2009 20:59
Господа, а зачем превращать форум в деператамент герольдии, смешанный с цензурным комитетом ? Как-то недемократично сие ... У нас свободная страна. Человек задал вопрос - какая разница, где он зарегистрирован и какого он пола ? Ему ВСЕ ПОПУЛЯРНО ОБЪЯСНИЛИ О ПРАВИЛАХ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ГЕРБОВ У ОДНОФАМИЛЬНЫХ РОДОВ. Просветительский долг выполнен - можно ведь и картинку с гербом послать. В усадьбе Шереметевых в селе Высокое Новодугинского р-на Смоленской области есть прекрасные изображения гербов, как раз интересующих гостью (гостя ?) мельникову.
ID: 13226
ШЕРЕМЕТЕВЫ и МЕЛЬНИКОВЫ~ …
ШЕРЕМЕТЕВЫ и МЕЛЬНИКОВЫ~ …

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
06.01.2009 23:43
Александр Николаевич, спасибо за интересную картинку, прежде не видал. А собственно герб Мельниковых, которые оказались в родстве с Шереметевыми, слева (олень да корабль). А на шереметевском чья-то любезная рука выскоблила всё изображение в венке (корону и кресты).
ID: 13231

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
07.01.2009 02:45
"У нас свободная страна."
А у нас - нет (предупреждение мне за оффтоп:)
Просто чем лучше человеку удается себя контролировать - тем больше у него шансов без бана дождаться тебя и твоей неизменно квалифицированной помощи.
...
Спасибо, Саш, за картинки.
Какая дивная композиция, какое чудесное исполнение!
ID: 13234

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
07.01.2009 02:50
"А на шереметевском чья-то любезная рука выскоблила всё изображение в венке (корону и кресты)."

Так известно, чьих ручонок этот дело. Ведь короны и кресты, дорогой МК (поздравляю тебя с минувшим только что днем рождения и наступившим Рождеством!), были главным-основным объектом охоты красной политцензуры. Даже в отношении двуглавых орлов она часто ограничивалась уничтожением императорских корон и крестов (на скипетрах и державах), оставляя самих орлов на месте (таких примеров слишком много, например, в имперской столице).
Ну, например:
heraldic-spb.livejournal.com/22169.html
heraldic-spb.livejournal.com/4586.html

Причем геральдически подкованы цензоры, разумеется, не были, поэтому королевскость и иноземность короны в шереметевском щите не могли ее спасти. "Похожа" на императорскую.Сообщение отредактировано автором 2009-01-07 03-04-21
ID: 13235

Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
07.01.2009 11:49
Я не стал бы заставлять себя дожидаться (сразу бы отослал картинку) - просто несколько дней был в Курске (см. герб Волковых). И под свободой разумел только то, что каждый человек - Иванов, Петров, Мельников и т.п - имеет право увидеть герб Мельниковых - независимо от своего права на этот герб.
А композициия и правда хороша - мне самому очень нравится. Стоят эти львы (их там два) перед входом в сельскую школу - геральдически просвещая сельскую молодежь...
P.S. - запоздало (по неведению), но искренне присоединяюсь с самыми сердечными поздравлениями Михаилу Константиновичу с минувшим Днем Рождения и пожеланиями крепкого здоровья и новых замечательных творческих успехов !
ID: 13238

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
07.01.2009 12:10
Спасибо, коллеги, за поздравления, раз уж в этом топике об этом зашла речь.
Но поскольку сейчас голова у меня тяжелая, я отчасти на соглашусь с Александром Николаевичем по поводу того, что "каждый имеет право,...независимо от своего права". По поводу чего-то общедоступного - это вполне верно и логично. Но по поводу того, что могут тут показать только редкие знатоки, это не вполне так - за это надо платить хотя бы вежливостью и добросовестными попытками понять то, что тебе здесь сообщают. Это я про недопустимость присвоения чужого, причем любого чужого, лишь бы это были Мельниковы, чем за версту веяло от запроса просителя. В ином случае "каждый имеет право осуществлять своё право своми собственными силами и за свои деньги и время".
ID: 13239

Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
07.01.2009 12:54
Прекрасно понимая, что подразумевает Михаил Константинович, и не призывая бесплатно раздавать подлинные геральдические раритеты, хотелось бы обратить внимание на следующее:
- данное изображение вполне ОБЩЕДОСТУПНО, т.к. опубликовано в Сети во многих вариантах - нужно только помочь искать, так для этого форумы и существуют... (приложенные к сообщению фотографии-мои собственные);
- надо платить хотя бы вежливостью и добросовестными попытками понять - перечитал сообщения гостьи (гостя) - все (кроме последнего) предельны вежливы, а попытки понять - они, увы, зависят от уровня подготовки - интеллектуальной вообще и геральдической в частности.
И, наконец, возможно я предельно наивен, но мне представлялось бы разумным и человечным исходить из презумпции "геральдической невиновности" гостей форума ... а то впору будет вводить план по профилактике геральдических правонарушений.
Сообщение отредактировано автором 2009-01-07 12-54-49
ID: 13241

Сергей Афанасьев
07.01.2009 12:58
Вот всегда так получается - по Черномырдину.
Причина, как мне видится, в неумелом использовании данного нам "инструмента" - Русского языка: во взаимном непонимании, в неумении корректно излагать, а также слушать собеседника.
Да, спрашивающий (интересующийся, любопытствующий) не обязан ни бить челом, ни падать ниц и т.д. и т.п.
Отвечающий не имеет права вещать с "пьедестала".
Однако неумело поставленный вопрос и неспособность уточнить-расшифровать его, как в нашем случае, привели к тому... в общем - привели: двое пострадали.
Меня подмывало написать: давайте подождём Хмелевского (жаль не сделал этого), быть может он что-то знает. Хотел сказать о существовании других мест, куда можно обратиться за помощью, но дамский каприз перечеркнул всё - "проснулся" плохой педагог-ментор-цензор.

О гербе. Госпожа Мельникова, возможно Вы будете удовлетворены ответом-изображением, это зависит от Ваших целей. Однако фото (Саша - спасибо тебе!) не даёт ответа на один геральдически существенный вопрос: о расцветке фигур оленя и корабля. По идее, они должны быть золотыми и (или) серебряными - в любой комбинации. Здесь нужен либо блазон, либо цветное изображение из первоисточника.
ID: 13242

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
07.01.2009 13:05
Кстати же по поводу других адресов я всегда рекомендую вопрошающим заходить еще на сайт "Всероссийское Гереалогическое Древо" (vgd105.valuehost.ru), или на его же форум - там тоже могут пособить и в атрибуции, и в генеалогии.
ID: 13243

Smertch
07.01.2009 23:13
На мой сторонний взгляд отрицательня реакция завсегдатаев сайта была абсолютно обоснованна. С первого же сообщения был виден этот очень характерный тон пушкинской Старухи из "Золотой рыбки" - вот вынь ей да положь. Бороться с такими субъектами можно только репрессиями.
ID: 13247

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
08.01.2009 20:35
ГЕРБ МЕЛЬНИКОВЫХ

Господа!

Во-первых, обсуждая то, как "обошлись" с бедной госпожой М., не будем забывать, как она ставила вопрос. Ей нужен был и мельниковский герб (причем "самый точный" из всех), и, как выяснилось много позже, шереметевский, и её собственный (с которым она, следуя ее тексту, идентифицировала ненаследуемый брачный!). При этом каждая попытка форумчан пробиться к ясности темы встречалась г-жой М. со стонами. Можно, протерев сквозь терку логики, извлечь конкретный вопрос и из ее пояснений, но по большому счету ее послания - не вопрос, а суетоха и сумата. Наводящие комментарии побудили г-жу М. не узко и разумно переформулировать вопрос, а усложнить его, превращая уточнения в дополнительные вопросы. Ну и good bye.

Во-вторых - смотрите, как говорится, у себя в кармане:
sovet.geraldika.ru/article/19032, рис. 12:Сообщение отредактировано автором 2009-01-08 20-42-13
ID: 13268
Брачный шереметевско-мельниковский герб на тарелке французской работы

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
09.01.2009 00:59
А насчет "забаненных" барышень...

Вот как они, вероятно, выглядят.
ID: 13274
"Росич нас вышвырнул!"

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
09.01.2009 02:04
"Брачный шереметевско-мельниковский герб на тарелке французской работы..."
Господи, чего только у нас только на сайте нету, оказывается:)
Сам же публиковал - и сам же не помню.
Кстати, в Эрмитаже открылась еще в конце года выставка геральдического фарфора (не был пока).
ID: 13276

*Жемчужина*
07.02.2010 18:52
Здравствуйте! Зовут меня Даша. нужна ваша помощь. Вот здесь приводился пример герба который держут львы в бывшей усадьбе Шереметевых (точнее жены уроженки Мельниковой) усадьба в селе высокое Смоленской области, Новодугинского района. Расскажите про него. Чей он - Шереметевых или Мельниковых или .... и где можно именно про него прочитать поподробнее. Спасибо за ответы.
ID: 18339

Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
07.02.2010 22:53
"А когда просят - говорят "пожалуйста" !" (х/ф "Полосатый рейс")

где можно именно про него прочитать поподробнее
Поподробнее - в сети Интернет. Есть такие поисковые сервисы - Яndex, Rambler и т.п.
ID: 18340

*Жемчужина*
07.02.2010 22:58
Хмелевский А.Н. написал 2010-02-07 22:53:29:
›› "А когда просят - говорят "пожалуйста" !" (х/ф "Полосатый рейс")

[i]где можно именно про него прочитать поподробнее

Поподробнее - в сети Интернет. Есть такие поисковые сервисы - Яndex, Rambler и т.п. [/i]

пожалуйста.
я в курсе что есть поисковые системы, но на многих сайтах посоветовали именно ваш, как отзывчивых и знающих людей. видимо ошиблись, жаль...
ID: 18341

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
07.02.2010 23:06
Уважаемая Даша! Там, где Вы увидели герб, поддерживаемый одним львом-щитодержателем (а не львами - это просто две фотографии одного и того же герба), ясно и однозначно написано "...В усадьбе Шереметевых в селе Высокое Новодугинского р-на Смоленской области есть прекрасные изображения гербов...". Из чего следует, что герб там помещен совмещенный (брачный) Шереметьева-мужа и Мельниковой-жены, поскольку это их общее имение, но формально оно - имение конкретного ШЕРЕМЕТЕВА, замужем за которым состоит урожденная Мельникова, которая далее тоже - Шереметева.
Этот герб - свидетельство брачного союза владельцев имения. но в дальнейшем их потомки могли пользоваться только гербом рода Шереметевых (тем, что геральдически справа - с крестами и короной).
А про ИСТОРИЮ этого этого брачного союза и конкретных людей из рода Шереметевых, действительно лучше узнавать в Интернете или у историков. Здесь же - геральдический сайт, где можно что-то узнать про историю ГЕРБОВ. Про герб здесь было сказано все. что нам ведомо. Дальше - дело вашего поиска и труда.
[Отредактировано 07.02.2010 23:16]
ID: 18342

Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
07.02.2010 23:17
Уваажемая Даша !
Вам советовали не на сайтах, а на форумах. А вот если Вы дадите себе труд найти именно САЙТЫ, посвященные усадьбе ВЫСОКОЕ (их много), прочесть, что там написано (а написано там много, в том числе по интересующим Вас вопросам) и у Вас останутся вопросы, на которые Вы не найдете ответа - тогда наши прославленные отзывчивость и знания будут полностью к Вашим услугам.
С уважением и извинениями за нечаянную резкость.
ID: 18343

*Жемчужина*
07.02.2010 23:36
Михаил Шелковенко написал 2010-02-07 23:06:13:
›› Уважаемая Даша! Там, где Вы увидели герб, поддерживаемый одним львом-щитодержателем (а не львами - это просто две фотографии одного и того же герба), ясно и однозначно написано "...В усадьбе Шереметевых в селе Высокое Новодугинского р-на Смоленской области есть прекрасные изображения гербов...". Из чего следует, что герб там помещен совмещенный (брачный) Шереметьева-мужа и Мельниковой-жены, поскольку это их общее имение, но формально оно - имение конкретного ШЕРЕМЕТЕВА, замужем за которым состоит урожденная Мельникова, которая далее тоже - Шереметева.
Этот герб - свидетельство брачного союза владельцев имения. но в дальнейшем их потомки могли пользоваться только гербом рода Шереметевых (тем, что геральдически справа - с крестами и короной).
А про ИСТОРИЮ этого этого брачного союза и конкретных людей из рода Шереметевых, действительно лучше узнавать в Интернете или у историков. Здесь же - геральдический сайт, где можно что-то узнать про историю ГЕРБОВ. Про герб здесь было сказано все. что нам ведомо. Дальше - дело вашего поиска и труда.

нет, я не ошиблась и львов там именно 2 и стоят они в данный момент около техникума. :) огромное спасибо за ответ. Про ИСТОРИЮ самой усадьбы мне известно практически все. А вот про Герб узнала у Вас - спасибо.
[Отредактировано 07.02.2010 23:52]
ID: 18344

*Жемчужина*
07.02.2010 23:42
[/i][/quote]Вам советовали не на сайтах, а на форумах. А вот если Вы дадите себе труд найти именно САЙТЫ, посвященные усадьбе ВЫСОКОЕ (их много), прочесть, что там написано (а написано там много, в том числе по интересующим Вас вопросам) и у Вас останутся вопросы, на которые Вы не найдете ответа - тогда наши прославленные отзывчивость и знания будут полностью к Вашим услугам.
С уважением и извинениями за нечаянную резкость. [/i][/quote] Знаете советовали мне именно на САЙТАХ и я прекрасно знаю чем сайт отличается от форума. Про историю усадьбы - да в интернете написанно огрономе множество статей и т.д. Но с такими ошибками - что становится страшно. Вы видимо даете такие советы (искать в интеренете) по незнаю что ли или по неопытности. Искать надо в архивах или в библиотеках и получить доступ в закрыты архивы РГИА чтобы не читать тот бред что пишут про усадьбу в интернете. Когда даже название храма в селе пишут с ошибками. А так как времени очень мало и "остались вопросы" - я и обратилась на этот сайт.
[Отредактировано 07.02.2010 23:46]
ID: 18346

Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
07.02.2010 23:52
Львов-то два, но оба держут щиты с одним и тем же гербом.
Поскольку Вы знаете историю усадьбы, то понимаете, что брачный союз, олицетворенный в этом гербе, стал одной из краеугольных вех в этой истории. А про сам герб в этом разделе в начале 2009 г. и впрямь было написано все, что возможно и даже приведены дополнительные изображения.
Какие вопросы у Вас остались ?
ID: 18347

*Жемчужина*
08.02.2010 00:01
Хмелевский А.Н. написал 2010-02-07 23:52:46:
›› Львов-то два, но оба держут щиты с одним и тем же гербом.
Поскольку Вы знаете историю усадьбы, то понимаете, что брачный союз, олицетворенный в этом гербе, стал одной из краеугольных вех в этой истории. А про сам герб в этом разделе в начале 2009 г. и впрямь было написано все, что возможно и даже приведены дополнительные изображения.
Какие вопросы у Вас остались ?
я занимаюсь усадьбой, но в плане архитертуры в данный момент. То есть все что касается Бенуа, строительства и расположения. Но для исторической справки потребовалось описание истори усадьбы "со всех сторон" так сказать. То что она принадлежала роду Мельниковых и Шереметев выкупил эту усадьбу для своей жены - это я все знаю и собрала - так сказать. а вот когда коснулся момент со львами и с гербами шереметевых и мельниковых - я растерялась так как их несколько оказалась, описание разное и т.д. мне посоветовали не мучится и обратится к Вам - что я собственно и сделала. Получила описание что герб тот "брачный" и см. ответ выше. :) Огромное спасибо за ваши ответы.
ID: 18348

mum3
14.07.2012 23:48
Уважаемые господа
Я Мельников Михаил Юрьевич.
Имею честь просить ,Вас помочь мне в определении моего герба и по возможности узнать боле, чем ,мне известно о своей фамилии.
Дед мой Михаил Евгениевич был и графьёв,а его дед в свою очередь имел конезавод в Кисловодске так-же там имеется имение кот. было отдано под дет. дом, А Мельниковские земли отданы в аренду крестьянам, под таким заголовком была статья в газете.
Буду признателен любой информации.
С уважением Михаил.
ID: 30203

Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 18 февраля 2024 г. и последний раз редактировалась 18 февраля 2024 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Рекомендуем
новый номер журнала:

› Гербовый курьер. № 4. (2024)
Научно-популярный журнал о гербах, флагах, эмблемах и иных знаках
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2024 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!