Герб рода Домонтовичей

Гербы Домонтовичей, Довмонтовичей, Довмонтов и далее в глубину веков ________________________________________

Кудровские Домонтовичи Черниговской губернии.
Описание герба:В щите, имеющем красное поле, изображены две серебряные луны и между ними серебряный меч, остроконечием вниз обращённый. Щит увенчан дворянским шлемом и с дворянскою на нем короною и пятью страусовыми перьями. Намедь на щите красный, подложен серебром. РГИА Фонд1343, оп.20, дело2982, лист 13. (описание герба из личного дела Домонтовича Павла Ильича прадеда Евгении Георгиевны Чижиковой (ур.Домонтович)
К тому-же - дворяне Домонтовичи были внесены в список общего гербовика дворянских родов Всероссийской Империи начатый в 1797 году. Герб находится в 10 части «Общего гербовика дворянских родов Российской империи». Домонтовичи внесены в VI и II части книг дворянских родов Российской империи. Древние благородные роды. Дворянские роды Российской империи. Том 1. 1993. С.20
В общем Гербовнике дворянских родов Всероссийской империи и Гербовник дворянских родов Царства Польского на geraldika.ru/forum.php?op=NewTheme - Домонтовичей не нашла

А как так может быть - в 22.57 Михаил Константинович помещает ссылку, а в 23.21 Вы пишете, что герба не нашли ? ;)

:-P Спасибо, буду благодарна всем за критику, дополнения. Вы правы, нашла герб Домонтовичей. Не там искала, не то нажимала. ???
Погружаемся глубже: В книге «Родина гербов Польша» Том III. Варшава. 1906 г. С.225…
ДОМОНТЫ герба «Ostoia». Ежи (Георгий) секретарь королевский 1674 г. из воеводства полоцкого и Михаил воеводства троицкого 1697 г. подписали выбор герба.
И только через сто лет и в России утвердили Гербовник дворянских родов Всероссийской империи в С/П и дворяне ДОМОНТовичи внесены в гербовник герба «Остоя».
Выбор герба «ostoia» подписал внук основателя рода – Михаил бунчуковый товарищ.
Его дед– основатель рода Российских Домонтовичей Иван Михайлович, казак из старшинского рода генеральный судья Запорожской Сечи (1668 – 1682 гг.)
Сохранился портрет основателя рода Домонтовичей - Ивана Михайловича Довмонта – на портрете изображён герб его рода, но это другой герб, не герб «Остоя».

Евгения Георгиевна Чижикова написал 2012-05-02 13:02:53:
›› Сохранился портрет основателя рода Домонтовичей - Ивана Михайловича Довмонта – на портрете изображён герб его рода, но это другой герб, не герб «Остоя».

Ну так покажите его (портрет) и нам...

...это другой герб...

НеУжели у него герб "Погоня", как у литовского рода Довмонтов?

Портрет основателя рода Домонтовичей - Ивана Михайловича–находится в Черниговском музеи и поищите в Google «Святый благоверный князь Довмонт псковский» в память шестисотлетия со дня кончины» Е.Богданович. С.19. На портрете Ивана Михайловича герб «Wlasnego»
А герб "Погоня" это далее в глубину веков.
Псковский Довмонт такой-же литовец, как Вы Михаил француз или монгол. Он православный Тимофей – следовательно русский, родом из Полотска. В литовца его превратили в XVIII веке.

...поищите в Google...

domont.blogspot.com/2011/02/blog-post_9003.html
АВТОР - Евгения Георгиевна Чижикова ур. ДОМОНТОВИЧ.
Действительный член РОССИЙСКОГО ДВОРЯНСКОГО СОБРАНИЯ. Диплом № 2420, 2005 год. Член ЯРОСЛАВСКОГО дворянского собрания.
НеУжели Это ВЫ?

www.manarchija.org/dovmont
и еще:
ru.wikipedia.org/wiki/Довмонт_(князь_псковский)
Довмо́нт (лит. Daumantas, белор. Даўмонт), в крещении Тимофе́й (умер 20 мая 1299) — псковский князь литовского происхождения, правивший с 1266 по 1299 годы.
и еще:
dic.academic.ru/dic.nsf/biograf2/4912
Довмонты - литовский дворянский род, герба Погонь литовская. Родоначальник их, Глеб Юрьевич Довмонт, был пожалован вотчинами от великого князя Витовта в 1404 г. Юрий-Доминик Довмонт был польским резидентом в Москве (1680 - 1693). Род Довмонт внесен в VI часть родословных книг Витебской, Ковенской и Минской губернии.

И много, много еще чего написано про это. И читал я это еще когда вместе с коллегами сочинял полный герб славного города Пскова. Но поскольку не принадлежу к коленам разных Домонтовичей, не стану в это углубляться.
Не моя это печаль и не мое это дело. Есть дела более существенные, чем с вами спорить.

А скажите-ка, Елена Георгиевна, если бы Вам в ответ на Ваш вопрос ответили "погугли" - хорошо было бы? И на личности переходить уж совсем не стоит. Не забывайте, что создание трех одинаковых тем - тоже моветон.

Есть историческая личность псковский князь Довмонт.
Есть дворянский род Довмонтов герба Погоня шляхетского происхождения Витебской, Минской, Ковенской губерний, род Довмонтов-Сесицких Виленской губернии.
Есть дворянский род казацко-старшинского происхождения Домантовичей Черниговской губернии, род Домантовичей Казанской губернии.
Также есть дворяне Домонтовичи Санкт-Петербургской, Харьковской, Черниговской губерний.
Связи между ними и князем Довмонтом Псковским никакой пока не просматривается.

Простите, если невольно кого обидела. Благодарность экспертам
Пыталаюсь повторно вставить портрет с гербом Ивана Домонтовича .
И герб с портрета Ивана.
О гербе «Wlasnego»
Книга «Родина гербов Польша» Том III. Варшава. 1906г. С.225
"Домонты - Князья герба «Wlasnego» - Власнего». Профессор Пиекосинский так описывал его – «стрела, между двумя полумесяцами, обращенные спиной друг к другу». Князь Василий владел имениями Лебедин и Мошны, в повете Черкасском, имел сына Василия владеющим имением Мошны в 1552 году, после него Авдотья, жена Михаила Ласки, судьи Гроднинского – Винницкого. Князь Григорий, сын Василия, был женат на Полинарии Тышанки Быковской 1585 г."
Основные мои ссылки на литературные источники, с интернетом познакомилась в 2009г и возникает много проблем из-за моей неграмотности. Прошу снисхождения.
С помощью профессионалов экспертов гербы помогут открыть происхождение св.Довмонта псковского.
PS: Опять не прикрепилось. Высветилось: Ошибка. Неправильный формат файла.
Coogle domont.blogspot.com/ (теги Довмонт) размещена сканированная книга"«Святый благоверный князь Довмонт псковский» Е.Богданович. С.19. На портрете Иван с гербом.
Спасибо организаторам форума.

Wlasnego на польском языке означает всего лишь собственного. То есть, род не принадлежал к одному из общепольских гербов, к каждому из которых принадлежали десятки, а то и сотни родов, а исключительно принадлежал конкретному роду. Таких wlasnich гербов в Польше десятки. Чаще всего это были гербы, возникшие за пределами Польши.
А шляхтичей Довмонтов было минимум 5 родов, в основном в Литве - гербов Pogon Litewska, Nieczuja, Hipocentaur, Bawola Glowa, Rozmiar.
Бонецкий пишет как о разных родах о Домонтах в воеводствах полоцком и троцком, и Домонтовичах герба Остоя, а также о княжатах Домонтах в старостве (повете) черкасском. Их герб известен.

Евгения Георгиевна Чижикова написал 2012-05-04 10:36:01:
›› «стрела, между двумя полумесяцами, обращенные спиной друг к другу»

Уважаемый Petrovich! А я это описание воспринял скорее как Остоя (Ostoja), только со стрелой вместо меча…

Бонецкий и Уруский, ссылаясь на Пекосинского, пишут "utkwiony". Это значит, примерно, опирающийся.

Тогда да, абсолютно согласен.
Причем именно наконечник стрелы (grot od strzały) и именно "уткнутый" (utkwiony).

Уважаемый SeaWolf нарёк меня чужим именем Еленой, взамен Евгении, поэтому простите и мои невольные ошибки. ???
Занимаясь исследованием рода Домонтовичей обнаружила много неправд в истории России. Вы знатоки, потому к Вам и обратилась, однако:
1.В 1797 году герб «Остоя» дворянский герб ДОМОНТовичей находится в 10 части «Общего гербовика дворянских родов Российской империи. К этому гербу принадлежал дворянин Михаил Алексеевич Домонтович (отец Александры Коллонтай) двоюродный брат нашего прадеда. Он возглавлял исторический отдел в С/Пге интересовался и знал историю своего рода см. arch.kyrlibnet.kg/?&npage=view&nadd=6771 и «Корни и ветви Александры Коллонтай» на domont.blogspot.com/ Coogle (теги Домонтовичи)
2. 1697 г герба «Ostoia». Это тот-же дворянский герб ДОМОНТов, но с другим щитом…
3. 1585 г. герба «Wlasnego» Это был княжеский герб ДОМОНТов :)
А.Н.Нарбут. Генеалогия Белоруссии. Выпуск 3. Москва. С.28
«Домонты Мошеньски, княжеский род собственного герба (наконечник стрелы между двумя полумесяцами). Родовой легендой Домонты с Гедройцами происходят от литовского князя Даумонта. Они владели Мошной в Черкасском повете, откуда произошла вторая часть прозвища Мошенские. Первый известный представитель рода князь Василь жил в XV-XVI столетии и владел Мошнами. От первой жены сын Василий, от второй Алёны Глинской две дочки. ..»
Ведущие свой род от св.Довмонта псковского. Домонты утратили княжеский титул в XVII веке.
Согласно современным исследованиям в XIII веке было 3 князя Довмонта см. Coogle domont.blogspot.com/ «Довмонт сын Миндовга» (теги Довмонт)
см также форум о Довмонте istorya.ru/forum/index.php?showtopic=3439
С XVIII века многие исторические личности умалчивались, в том числе св.псковский Довмонт и его сын Давид. Найти истину сложно, но с Вашей помощью можно попытаться. :-P
Герб « Гиппоцентавр»wiki-linki.ru›Citates/8501; instapedia.com›m/Polish-Jewish_relations
Довмонт-Сесицкие — литовский княжеский род, не пользующийся княжеским титулом. Князь Гавриил Довмонтович основал в 1434 - 1444 годах местечко Сесики, от которого потомки его приняли фамилию. Род этот имеет герб Гиппоцентавр и внесен в VI и I части родословной книги… … Биографический словарь
Довмонт-Сесицкие — литовский княжеский род, не пользующийся княжеским титулом (с 1673 г.). Происходит от древних литовских князей. Князь Гавриил Довмонтович основал в 1434 - 44 г. местечко Сесики, от которого потомки его приняли фамилию. Род этот употребляет герб… … Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона
Герб Гиппоцентрав был воспет поэтами Греции и Римма и перенесён из Италии лицами, бежавшими в Самогитию во время войны Цесаря с Помпеем. Старший из них был Довшпунг, прибывший в Литву с Палемоном Либоком, родоначальником, как говорят, Литовских князей.
Съезд в Гродно 1413 год. Литовское дворянство получает гербы.
Хроника Быховца. М. Наука. 1966.С.83
«…паны литовские сказывали императору и князю Витовту так: «Милостливый государь князь великий Витовт. Поляки не были шляхтой, но были люди простые, они не имели своих гербов и получили их от чехов за великие дары. Чешские паны дали им свои гербы за великие дары, но мы шляхта старинная римская и предки наши с теми гербами своими пришли и ими пользовались…Будем придерживаться старых, которые нам оставили предки. Император сказал панам литовским:
-Вы старинная римская шляхта и гербы польские предлагаю для братства между вами…Взяв гербы станете братьями и будете один другому благоприятствовать.
Витовт уговорил своих панов, чтобы с поляками побрататься и гербы взяли…А вот когда получу корону, тогда гербы их отбросьте и свои старинные возьмёте…»




.

Евгения Георгиевна Чижикова написал 2012-05-10 20:06:53:
›› Уважаемый SeaWolf нарёк меня чужим именем Еленой, взамен Евгении...

Прошу прощения. Недоглядел. Mea culpa, mea maxima culpa.

Достал с полки означенную книжку Нарбута, раскрыл на стр.28 - нет там ничего подобного. Трачу свое драгоценное время и нахожу рассказ о князьях Домонтах, только в вып.4 нарбутовской "Генеалогии Белоруссии".М.1996. Действительно, на стр. 28.
И читаю там нечто противоположное: "Согласно легенде, князья Домонты происходили, как и князья Гедройцы, от князя Довмонта III ... и переехали в Киевское воеводство, что однако не подтверждается фактами."
Заатем перечисляются известные по источникам князья Домонты, три поколения, причем упоминается, что всю недвижимость последнего князя Домонта его вдова и сестра распродали князьям Вишневецким и что последнее упоминание о них от 1640 года. Все. Никаких сведений о потомстве этого рода - нет.
Только домыслы и фантазии, ни на чем не основанные.

Эксперт пишет: Достал с полки означенную книжку Нарбута, раскрыл на стр.28 - нет там ничего подобного. Трачу свое драгоценное время и нахожу рассказ о князьях Домонтах, только в вып.4 нарбутовской "Генеалогии Белоруссии".М.1996. Действительно, на стр. 28.
И читаю там нечто противоположное: "Согласно легенде, князья Домонты происходили, как и князья Гедройцы, от князя Довмонта III ... и переехали в Киевское воеводство, что однако не подтверждается фактами."
Прошу прощения за неточность. :-P
Однако мною написано Выпуск 3, а Вы ссылаетесь на вып.4
Потратив свое драгоценное время, нашла К/К листов нарбутовской Генеалогии вып.3 и вып.4
А.Н.Нарбут. Генеалогия Белоруссии. Выпуск 3. М. 1995. С.28,29: Домонт (польск.Domont), Домонт Мошеньский – имя, от которого взяло название местечко Домонтов (позднее в повете радомыском, киевского воеводства). Князья Домонты владели также имением Мошны в черкасском повете, по которому одно время писались Мошеньскими. Согласно легенде князья Домонты происходили, как и князья Гедройцы, от князя Довмонта III….и переехали в Киевское воеводство, что однако не подтверждается фактами. Василий упоминается в 1500 г., а его сын Василий – в 1552-1555, внук Григорий в 1591. Последний владел Домонтами, Мошной, Пауковичами, тремя дворами в Киеве и тремя дворами в Черкассах. Он, его вдова и его сестра в основном распродали свои имения кн. Вишневецким. Последнее упоминание о них в 1640 г
И далее А.Н.Нарбут. Генеалогия Белоруссии. Выпуск 4. М. 1996. 172 с.:
Доманты, Доманты Мошеньски, княжеский род собственного герба (наконечник стрелы между двумя полумесяцами). Происхождение неизвестно. (Происхождение известно - от св. псковского Довмонта, зам автора Е.Г.Д.) Согласно родовой легендой Д. согласно с Гедройцами происходят от литовского князя Даумонта и из Литвы переселились на Киевщину.
Есть предположение, что Д. происходит от князей Глинских.
Они владели Мошной в Черкасском повете, откуда вторая часть прозвища.
Первый видный представитель рода князь Василий он жил между XV и XVI столетиями и владел Мошнами. От первой жены имел сына Василия, от второй Алёны Глинской - 2 дочки, вышли замуж за Яна Келбоузскаго и Михаила Грыбуновича-Байбузу. Василь Васильевич имел сына Григория и дочку Авдотью. Григорий Васильевич (? после 1591г) владел имениями Мошны, Павуковичами, Доманту Псковскому (после продал в 1591г) дворами в Киеве и Черкасах. Мошны он продал князям Вишнявецким. Остальные его имения перешли Аполинарии Тышанки Быковской, она продала их князю Вишневскому 1640 г. После этого про род Д. отсутствует. По родовым легендам князь Гарайн Д. служил у подляшского воеводы В.Тышкевича около 1567 года завещал князю боярский дворец (двор) Медухава около Лагойска.
(наконечник стрелы между двумя полумесяцами - княжеский герб Ивана Михайловича ДОВМОНТА - основателя Российских дворян Домонтовичей)
К тому-же Псковские епархиальные ведомости за 1899г., от 15 мая сообщают:...
потомок св.Довмонта псковского - генеральный судья Иван Домонтович....погребён в Крупицком монастыре (близ Батурина)

Прошу прощения за повторы :-P

Евгения Георгиевна, вам Petrovich, ссылаясь на Нарбута, пишет "происхождение неизвестно". Да что их мнение, г-жа Чижикова сказала ИЗВЕСТНО и все. Зачем аргументы? Но да это было бы не страшно, но у Вас хватает (наиболее мягким выражением, которое удалось подобрать) смелости еще ссылаться на этот столь авторитетный форум, прямо опровергающий Ваши домыслы, как на источник domont.blogspot.co.il/2012_05_01_archive.html
У Вас с логикой все в порядке? Не устали ли Вы?

Дорогой izya!
Вы не почувствовали жанра этого поста - это в чистом виде монолог, в котором присутствует лишь ничем незамутненный поток сознания.
Мы тут совершенно лишние.

Извините, спорить с Мэтром глупо, но насчет незамутненности можно спорить :(

Да, пожалуй, поток мутноват...

Уважаемые эксперты 1 мая 2012 Вам сообщила: Coogle domont.blogspot.com/ (теги Довмонт) размещена сканированная книга"«Святый благоверный князь Довмонт псковский» Е.Богданович.
К сожалению, Вы её так и не прочитали. :-P
Изданна в С/Пбге 1899 году в память шестисотлетия со дня кончины св.Довмонта.
стр.22, 23 …из потомков св.князя Домонта, принадлежащих к Российскому дворянству наиболее известен Иван Домонтович, живший в XVII веке в царствование Алексея Михайловича….в настоящее время старший из фамилии Домонтовичей – Михаил Алексеевич Домонтович, Генерального штаба Генерал от Инфантерии (отец первого посла СССР Александры Михайловны, доп.Е.Г.Д.)…В дворянском гербе Домонтовичей изображён меч, рисунок которого напоминает меч их знаменитого предка св.благоверного князя Домонта, хранящийся в Кафедеральном Троицком Соборе в Пскове. Герб рода Домонтовичей…
domont.blogspot.com/b/post-preview?token=RYBBEjkBAAA.F9BPVgZ-y14jUZgcydKagw.27Qo9crL_M00XtKkai2LxA&postId=3871995275496706920&type=POST
О том-же в Псковских Епархиальных ведомостей от 15 мая № X-й, 1899 года. Они также размещены
domont.blogspot.com/2010/12/blog-post_9589.html
О том же в книге А.М. Коллонтай. Из моей жизни и работы [Текст] / Коллонтай. — М.: Сов. Россия, 1974. – с 19.
….воспоминания …о предках фамилии Домонтович.
Фамилия эта происходит от князя Довмонта(1227 -1299), вождя земли псковской.
«Мой отец, Михаил Алексеевич Домонтович(1830-1902) – (председатель военно-исторической комиссии С/Пбга), был из помещичьей семьи… … очень интересовался генеалогическим деревом.
Род Домонтовичей ведёт свою родословную от знаменитого князя Довмонта Псковского, …..св. Тимофея. Мощи святого Довмонта и его победоносный меч хранятся в Пскове… если кто-либо из рода Домонтович приезжал в Псков, то монахи звонили в его честь во все колокола, и я в детстве очень хотела попасть в Псков, чтобы в мою честь звонили колокола». :)
См. domont.blogspot.com/2011/09/blog-post_29.html
Многоуважаемому Нарбуту вероятно не были известны сии источники…
P/S: Автор: Daniel Rødulv поместил герб Остоя. Забелы получили этот герб, породнившись с Домонтовичами. Ефросинья Ивановна в XVIII веке обвенчалась с Прохором (Забела), получившим герб «Остоя- Ostoia»,но без дворянской короны и с другим щитом.
Всем свойственно ошибаться …

Дорогая Евгения Георгиевна,
цитируемое Вами - это все же семейные легенды, а вовсе не факты.
И оттого, что эти легенды излагались аж сто лет назад, они в факты не превращаются.
Задавайте лучше вопросы по существу.

ПС: "...рисунок которого напоминает меч их знаменитого предка... хранящийся в Кафедеральном Троицком Соборе в Пскове"
Не принимайте это всерьез. Как Вы знаете, любой меч "напоминает" любой другой меч.
Кстати, Довмонту этот итальянский меч, что хранится во Пскове, все же не принадлежал, но это неважно.

P/S: Автор: Daniel Rødulv поместил герб Остоя. Забелы получили этот герб, породнившись с Домонтовичами. Ефросинья Ивановна в XVIII веке обвенчалась с Прохором (Забела), получившим герб «Остоя- Ostoia»,но без дворянской короны и с другим щитом.
[/i]

Малороссийский род Забела герба Остоя известен не с 18, а со 2-й половины 16 века. Происходяот от Михая Забелы. Прохор Иванович - его потомок в 6 колене. Род неплохо исследован, его многочисленные представители живут и здравствуют во многих странах. Самый крупный генеалогический ресурс Рунета - форум сайта ВГД возглавляет Юлия Забела из этого рода.
Семейные фантазии и историческая правда не всегда совпадают.

Совершенно не понятно стремление приклеиться к князю Довмонту Псковскоу. Между тем, на украинских землях жили князья Домонты, возможно, одного происхождения с князьями Глинскими. Нельзя исключить происхождение Домонтовичей от князей Домонтов/Домонтовичей. Нужно проводить серьёзные поиски по актовым книгам.

Не будет лишним проведение и ДНК-анализа. Со временем будут таковые у князей Глинских и князей Лиходзиевских. Можно будет сравнить. Естественно, собственно ДНК-анализ никоим образом не сможет подтвердить или опровергнуть претензии на титулы, но результаты могут дать импульс к более серьёзным архивным исследованиям.

Уважаемые эксперты Вы не доверяете:
1. РПЦ, издавшей Псковские епархиальные ведомости в 1899 году.
2. Автору брошюры за 1899г о св.Домонте Евге́нию Васи́льевичу Богдано́вичу — дворянину, православному генералу от инфантерии, писателю, старосте Исакиевского собора, совместно с св. Иоанном Кронштадтским написавшим ряд работ.
3. Дворянину Домонтовичу Михаилу Алексеевичу, внесённому в 6 часть родословных книг России - древние благородные роды они знали свой род до 20 колена.
Ставите под сомнения, что генерал Михаил Алексеевич Домонтович является прямым потомком св.князя Довмонта….
4.Википедии: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B8
Иван Михайлович Домонтович — прямой потомок князя Довмонта, который являлся родоначальником российских Домонтовичей. Он был во второй половине XVII века запорожским войсковым генеральным судьёй. Впоследствии получил фамилию Домонтович, которая свидетельствовала о древности и благородстве рода. Внесены в VI и II части Дворянской родословной книги Черниговской губернии.
5. Черниговской писательнице и краеведу Людмилы Студеновой, она пишет:
Иван Михайлович Домонтович — прямой потомок псковского князя Довмонта
К сожалению, взаимопонимания у нас не возникло.
Посему покидаю открытый мною форум.
Благодарю за открытость и прямоту.
Удачи Вам в открытии исторической правды!
PS: Нам бы всем выполнить ТРЕБОВАНИЕ к истории Цицерона "Да убоится история какой бы то ни было лжи, да не убоится она какой бы то ни было правды".

если еще интересуетесь родословной князей Домонтов или Жабко-Потаповичами, то могу прислать родословную происхождения от темника Мамая. Давно занимаюсь этой темой, только сейчас обнаружил. А князь Довмонт это совсем другое, это уже балтский князь. и родословную белорусской ветви Жабко-Потоповичей.